Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Одно постановление - одна экспертиза. Или..?

>
FILIN
сообщение 7.10.2011 - 21:18
Сообщение #16


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


sbz
Поинтересуйтесь в паспортном столе - у них два паспорта или один.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 9.10.2011 - 08:07
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


В тему ещё один вопрос (случай из практики): как нужно поступить если выписано постановление на один обгоревший (до белого каления) скелетированный труп, а по факту оказалось что останки как минимум двух человек?
Как выписывать справки о смерти?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 9.10.2011 - 08:29
Сообщение #18


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(barmen @ 9.10.2011 - 08:07)
В тему ещё один вопрос (случай из практики): как нужно поступить если выписано постановление на один обгоревший (до белого каления) скелетированный труп, а по факту оказалось что останки как минимум двух человек?
Как выписывать справки о смерти?

Так все таки что поступило на эксертизу, труп или останки?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 9.10.2011 - 08:34
Сообщение #19


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Принесли мешок с обуглеными до белого каления косточками. Среди них слишком много позвонков, причём разных по размеру. Большая часть костей фрагментирована. По обстоятельствам в домике сторожа садового участка случился пожар.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
jundecsm
сообщение 9.10.2011 - 22:12
Сообщение #20


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 19.09.2011
Пользователь №: 28 847


Справку нужно выписать на того, кто в постановлении. А в экспертизе указываете, что есть лишние позвонки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 10.10.2011 - 05:40
Сообщение #21


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


в постановлении указано, что при тушении пожара обнаружены останки неизвестного человека.

Это не просто "лишние позвонки", это останки как минимум ещё одного человека. На каждого умершего нужно писать справку о смерти, или я не прав?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 10.10.2011 - 06:36
Сообщение #22


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


И какие такие "справки" вы все пишите? Вы про "Свидетельство о смерти"? Т.е. у вас дома есть справки о заключении брака, справки о рождении детей? Что за бред? Долго писать? "Св-во" - все поймут
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 10.10.2011 - 06:54
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


я ждал от вас конструктивных предложений, а не придирок по поводу терминологий
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 10.10.2011 - 08:24
Сообщение #24


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(barmen @ 10.10.2011 - 06:54)
я ждал от вас конструктивных предложений, а не придирок по поводу терминологий

Ув. Бармен, ну если Вам принесли "мешок костей" с постановлением, какое же тут может быть свидетельство о смерти?
ИМХО, для начала же нужно установить кому принадлежат останки.
А если там и не сторож вовсе, а его сторожевые собаки?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.10.2011 - 21:09
Сообщение #25


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(barmen @ 10.10.2011 - 07:54)
я ждал от вас конструктивных предложений

А почему исследование не в медико-криминалистическом отд.?Зачем это нужно районному (межрайонному) смэ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 11.10.2011 - 05:53
Сообщение #26


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(медик @ 10.10.2011 - 21:09)
А почему исследование не в медико-криминалистическом отд.?Зачем это нужно районному (межрайонному) смэ?


Потому что медико-криминалисты медицинское свидетельство о смерти не выдают.

Вопросы на МК и будут: животному или человеку принадлежат останки, количество трупов, пол, возраст и т.п. Это всё рабочие моменты конкретной экспертизы.

Ещё раз напомню тему дискуссии: если есть одно постановление, то сколько должно быть экспертиз (Заключений эксперта), медицинских свидетельств о смерти, в конце концов в отчёт что написать - количество вскрытых трупов или количество экспертиз.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 11.10.2011 - 12:51
Сообщение #27


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(barmen @ 11.10.2011 - 05:53)
Ещё раз напомню тему дискуссии: если есть одно постановление, то сколько должно быть экспертиз (Заключений эксперта), медицинских свидетельств о смерти, в конце концов в отчёт что написать - количество вскрытых трупов или количество экспертиз.

Дык вроде выяснили же. Одно постановление - одно заключение. Свидетельств о смерти по количеству трупов. А в отчете, ИМХО, количество вскрытых трупов И количество заключений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 11.10.2011 - 13:24
Сообщение #28


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Пастух @ 11.10.2011 - 12:51)
...Одно постановление - одно заключение. Свидетельств о смерти по количеству трупов...

Согласен
Цитата(Пастух @ 11.10.2011 - 12:51)
А в отчете, ИМХО, количество вскрытых трупов И количество заключений.

Что-то не понял. Мы в отчёте (согласно приказа МЗ) пишем количество экспертиз + количество исследований = всего. Где сказано про количество трупов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 11.10.2011 - 18:48
Сообщение #29


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(barmen @ 11.10.2011 - 14:24)


Что-то не понял. Мы в отчёте (согласно приказа МЗ) пишем количество экспертиз + количество исследований = всего. Где сказано про количество трупов?

Простите уважаемого Пастуха,ведь он юрист и этого может не знать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gretta
сообщение 11.10.2011 - 19:22
Сообщение #30


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.04.2006
Пользователь №: 1 536


Цитата
Это не просто "лишние позвонки", это останки как минимум ещё одного человека. На каждого умершего нужно писать справку о смерти, или я не прав


В связи с потугами правительства на уменьшением смертности конечно не прав. Вы сколько собираетесь писать свидетельств? Сами же говорите что не менее одного, а может больше. А если больше то сколько? Всех на биологию-генетику?
Привожу пример - неподалеку от нашего отделения имеется немецкое кладбище времен второй мировой войны, естественно выкопанное еще в 70-80 годах. Периодически встречаются костные останки вокруг него. "Добрые люди", которые это находят бегут звонить в милицию. Соответственно мне, по одному направления на исследование было представлено 5 черепов, 13 бедренных костей, не помню уж сколько плечевых, ну и позвонков и ребер без счету (не помню за давностью, но десятки). По соглашению с ОМО свидетельства вообще были не выписаны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 22.04.2025 - 16:44