Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение...". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >  
>

Протоколы вскрытия ( не шаблоны), Выкладываются и обсуждаются протоколы вскрытия

>
Chivas
сообщение 25.03.2013 - 14:36
Сообщение #76


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Ну каждый эксперт должен знать нормальную анатомию и иметь под рукой "Атлас" того же Синельникова. Там таких анатомических образований нет - есть перешеек у ромбовидного мозга.
А вот по кисти, думаю правильнее писать тыльная и ладонная поверхности, и правоохранителям понятнее.

Сообщение отредактировал Chivas - 25.03.2013 - 14:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.03.2013 - 14:40
Сообщение #77


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(fbc_v @ 25.03.2013 - 15:22)

задняя поверхность - она же тыльная, ранее всегда писал тыл, но кто то из моих более опытных коллег посчитал что правильнее задняя поверхность

Согласно топ.анатомии dorsum manus (тыл кисти).

Цитата(Chivas @ 25.03.2013 - 15:36)

А вот по кисти, думаю правильнее писать тыльная и ладонная поверхности, и правоохранителям понятнее.

Не только понятнее,а это и есть правильно.



Сообщение отредактировал Медик - 25.03.2013 - 14:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 25.03.2013 - 14:56
Сообщение #78


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


В закрытую травму груди я бы дописал ушиб легких.
Цитата(fbc_v @ 25.03.2013 - 13:56)
в подбородочной области справа в проекции тела нижней челюсти рана линейной формы, длиной 2,8 см, с неровными осадненными до 0,3 см краями, нечеткими концами

Надо писать направление раны и по поводу концов, как это нечеткие концы? Размытые smile.gif? пишите тогда остроугольные, тупоугольные, закругленные, а то получается, что рану мы видим, а ее концы увидеть нам не получается. Потом надо указывать стенки: отвесные, подрыта или скошена. По воду разрывов печени - неровные края, пишите либо ровные, либо фестончатые, и т.д.
Когда описываете ссадины необходимо писать наличие корочки, если ее нет, то дно ссадины.

Сообщение отредактировал Chivas - 25.03.2013 - 15:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 25.03.2013 - 16:58
Сообщение #79


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


У языка не одна мышца, а несколько.
ИМХО. Зачем писать каждый раз про зоны сжатия и растяжения? Не загружайте Акт (ЗЭ). Можно написать один раз характеристики, в скобках - зона сжатия или растяжения, и затем описывать коротко: перелом того-то, с признаками растяжения костной ткани на передней поверхности, сжатия костной ткани на задней поверхности. Такие акты, где описываются повреждения каждой анатомической области отдельно, начиная от кровоподтека, ссадины и раны, мне, например читать неудобно. Можно указать кровоподтек, его характеристики, например на верхнем веке правого глаза, а потом "Подобного вида повреждение, либо с подобного вида характеристиками повреждения определяются, там-то, напр. 2х2 см и через точку с запятой. И так по ссадинам и ранам.

Сообщение отредактировал Chivas - 25.03.2013 - 16:59
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 25.03.2013 - 17:24
Сообщение #80


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Chivas @ 25.03.2013 - 19:58)
У языка не одна мышца, а несколько.
ИМХО. Зачем писать каждый раз про зоны сжатия и растяжения? Не загружайте Акт (ЗЭ). Можно написать один раз характеристики, в скобках - зона сжатия или растяжения, и затем описывать коротко: перелом того-то, с признаками растяжения костной ткани на передней поверхности, сжатия костной ткани на задней поверхности. Такие акты, где описываются повреждения каждой анатомической области отдельно, начиная от кровоподтека, ссадины и раны, мне, например читать неудобно. Можно указать кровоподтек, его характеристики, например на верхнем веке правого глаза, а потом "Подобного вида повреждение, либо с подобного вида характеристиками повреждения определяются, там-то, напр. 2х2 см и через точку с запятой. И так по ссадинам и ранам.

всегда учили что "подобных" и "аналогичных" повреджений не бывает

Сообщение отредактировал fbc_v - 25.03.2013 - 17:43
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 25.03.2013 - 17:30
Сообщение #81


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


ИМХО. Ссадина она и в Африке ссадина и провести аналогию, если давность одна и та же, между ними можно - нас учили по другому smile.gif . По ранам описался, аналогию по ним лучше не делать.

Сообщение отредактировал Chivas - 25.03.2013 - 17:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 25.03.2013 - 17:43
Сообщение #82


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(Chivas @ 25.03.2013 - 17:56)
В закрытую травму груди я бы дописал ушиб легких.

Надо писать направление раны и по поводу концов, как это нечеткие концы? Размытые smile.gif? пишите тогда остроугольные, тупоугольные, закругленные, а то получается, что рану мы видим, а ее концы увидеть нам не получается. Потом надо указывать стенки: отвесные, подрыта или скошена. По воду разрывов печени - неровные края, пишите либо ровные, либо фестончатые, и т.д.
Когда описываете ссадины необходимо писать наличие корочки, если ее нет, то дно ссадины.

"У нас" как то так принято - "нечеткие" концы у ушибленных ран, сдается мне что это не совсем верно, спасибо, приму к сведению
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.03.2013 - 18:59
Сообщение #83


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(fbc_v @ 25.03.2013 - 18:24)
всегда учили что "подобных" и "аналогичных" повреджений не бывает

А Вы поступайте следующим образом:
-аналогичного характера множество ссадин (кровоподтёков) размерами от....см.до...см.располагаются на...

Цитата(fbc_v @ 25.03.2013 - 18:43)
"нечеткие" концы у ушибленных ран

Впервые про такое читаю.

Цитата(Chivas @ 25.03.2013 - 17:58)
У языка не одна мышца, а несколько.

По этой причине на месте топикстартера мышцы не упоминал бы,а написал бы "язык на разрезе..."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 25.03.2013 - 19:47
Сообщение #84


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


1.В обстоятельствах дела в двух абзацах подряд повторение слова "известно".Одно из них заменил бы на "следует","видно".
2.Вначале перечислил бы всю одежду.Затем,"Исследованием одежды установлено,что....."
3.При описании одежды слово-паразит "цвета".Написал бы так:"Куртка из чёрного кожзаменителя;майка белая х/б..."
4."На спинке слева в верхней части" - написал бы так "На спинке слева вверху..."
5.Нет направления разрывов при описании одежды."Г"-образный разрыв - куда отворачивается край?
6.Наложения грунта.Размеры участка или на какой площади?
7."На задней поверхности левого рукава в 4,5см.от шва проймы и в 10см.от внутреннего бокового шва" - не понял этого.
8.У штанины внутреннего бокового шва нет.Есть боковой и внутренний швы.
9.При описании майки указал бы,что это кровь.
10.Правильно "левая туфля".
11.Кожные покровы бледные.Зачем лишнее "телесного цвета".
12."Зрачки равномерно расширены".Для Вас они расширены,а для меня нет.Почему не написать:"Зрачки диаметром по.....см."
13."Патологическая подвижность" не применяю.Пишу "Необычная подвижность".
14.В начале исследовательской части написали "правильного телосложения".Зачем ниже "верхние и нижние конечности развиты правильно..."
15.Передняя брюшная стенка на трети не делится.
16."Из просвета выступают кости голени".А не лучше ли "Из раны выступают...."Не везде написано про дно ран.
17.Не измерена толщина костей свода черепа от...см.до...см.А разве только кости свода черепа целы?
Отметил бы "Кости черепа целы".
18.Сальник не обложен жиром? Как это?Большой и малый сальник у такого мужика должен быть с жиром.
19.Лёгкие "воздушные".Может "пушистые"?
20."В околосердечной сумке обычное количество жидкости".Это сколько?
21."Венечные сосуды".Это про артерии,вены и лимфатические сосуды?
22."Аорта на разрезе бело-жёлтого цвета,гладкая".Это про внутреннюю оболочку?
23.Фиолетовую паренхиму селезёнки никогда не видел.
24.Наружной и внутренней поверхностей селезёнки нет.Есть диафрагмальная и висцеральная поверхности.
25.Запах от содержимого желудка?
26.Что с поджелудочной железой? Что за болезнь такая? Размеров нет.
27.В "карманах" поясницы и ягодицы кровь?
28.Про рёбра."Местами с повреждением плевры".А конкретно нельзя?
29.Словосочетания "Каких-либо других повреждений при внутреннем исследовании не обнаружено" не писал бы вообще.
30.Предполагая шок,взял бы на гистологию и надпочечники.
31.При наличии крови зачем брать почку на химию для выявления кол.сод-я этил.спирта?
32.СМД."обеих" не писал бы.Написал бы:"Левой верхней конечности и нижних конечностей".
33.В СМД после первого двоеточия с красной строки ставил бы " - "и перечислял бы повреждения с группировкой по областям.Каждую область выделял бы " - " с красной строки.ЗЧМТ.Тупая травма грудной клетки.Тупая травма живота.Тупая травма тазового пояса и т.д.не писал бы вообще.
34.Рубрификации в СМД нет.
35.Разорвали основное повреждение.Ссадины шеи и кисти вписали ,на сколько я понял, в "СОПУТСТ."
36.Каким образом доказали,что лёгкое "шоковое"? Что с лоханками почек?Основания почечных пирамид?"Переходная зона" понимаю,что это такое.Может она в данном случае тёмно-красная?
37.По Выводам.Ушёл бы от шока,поскольку он не доказан.Остановился бы на острой кровопотери.
Кровь:450мл.+500мл.+100мл.=1050мл.
38.Давность смерти - отдельным пунктом с цифрой.
39.Пункт 3 Выводов.Написал бы "При судебно-медицинском исследовании трупа каких-либо заболеваний не обнаружено".Про внутренние органы умолчал бы.

Сообщение отредактировал Медик - 26.03.2013 - 11:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 26.03.2013 - 06:38
Сообщение #85


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Медик @ 25.03.2013 - 20:47)

8.У штанины внутреннего бокового шва нет.Есть боковой и внутренний швы.

smile.gif Боковой и шаговый.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.03.2013 - 11:35
Сообщение #86


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 26.03.2013 - 07:38)
smile.gif Боковой и шаговый.

Правильно,не спорю.
В трусах называю шаговым,а вот в брюках ошибся.
Спасибо за подсказку.

Сообщение отредактировал Медик - 26.03.2013 - 11:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 26.03.2013 - 12:25
Сообщение #87


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Deni @ 26.03.2013 - 06:38)
smile.gif Боковой и шаговый.

Называется не штанина а ножка. Например: низ левой ножки по передней поверхности; в области шагового шва левой ножки брюк и пр.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 26.03.2013 - 12:31
Сообщение #88


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


В литер.источниках штанина (синоним - брючина).
Про "ножки" нигде не читал и ни от кого такого не слышал.
Откуда это?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 26.03.2013 - 12:45
Сообщение #89


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Брюки состоят из двух половин (штанин) и пояса. Шаговый шов может указываться как внутренний.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 26.03.2013 - 15:09
Сообщение #90


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Медик @ 26.03.2013 - 12:31)
В литер.источниках штанина (синоним - брючина).
Про "ножки" нигде не читал и ни от кого такого не слышал.
Откуда это?

Описание объектов криминалистического исследования. Хотя в книге "судебно-медицинское описание одежды" под ред. проф. В.Д. Исакова Санкт-Петербугр 1999 выделяют штанины (половины): правая, левая. Половинки: передняя правая, задняя левая. Шов боковой наружный, внутренний (шаговый), срединный (сидения)
Кто нибудь объяснит, что такое ИМХО и загадочное ЗЫ? Спасибо!

Сообщение отредактировал Chivas - 26.03.2013 - 15:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

8 страниц V « < 4 5 6 7 8 >



- Обратная связь Сейчас: 28.11.2024 - 10:54