[FILIN]

KSS17

нас МиЗдрав, кинул на произвол судьбы...

А это уже какое-то нахальство.
Поледние два десятилетия больше всего денег было выделено во всех Бюро химикам.
Купили аппаратуру, о которой только мечтали, да в журнальных статьях чистали иностранных изданий.

[Evik]

...МинЮст свои экспертные лаборатории, так же как и нас МиЗдрав, кинул на произвол судьбы...Но если в МинЮсте выгородить Агенство судебных наук, то возможно всё и срастется. У них хорошая экспертная школа была в советские времена.

Вот тут Вы не правы! Минюст свои лаборатории "на произвол судьбы" не кидал. Когда кидают "на произвол судьбы", не мешают выживать. А Минюст своим лабораториям запретил любую внебюджетную деятельность. Так же, как запрещена она в экспертных учреждениях МВД. На очереди - Минобороны. Никто "выгораживать Агентство судебных наук" не будет. Правящей "верхушке" это не интересно. А вот про советские времена пора бы уже забыть! Сейчас таких специалистов уже нет, а самое главное - взять негде...

Сообщение отредактировал Evik - 21.11.2011 - 12:42

[KSS17]

Здравствуйте!

KSS17

А это уже какое-то нахальство.
Поледние два десятилетия больше всего денег было выделено во всех Бюро химикам.
Купили аппаратуру, о которой только мечтали, да в журнальных статьях чистали иностранных изданий.

Угу, если бы действительно так...
Есть ещё бюро, где приборное обеспечение (хроматограф) имеется только для анализа алкоголя, да какой нибудь спектрофотометр.
А то, что химию дорого обеспечивать это да, дороже только геномные лаборатории. Только вот кризисы внезапно начались и что-то переоснащение пошло слегка на спад.
Касаемо кадрового вопроса, так это просто беда, скоро химию делать будут медики. Вы бы легли на стол к хирургу с корочками выпускника кулинарного техникума?
Проблем много накопилось за время перестроек,ускорений и модернизаций.

Вот тут Вы не правы! Минюст свои лаборатории "на произвол судьбы" не кидал. Когда кидают "на произвол судьбы", не мешают выживать. А Минюст своим лабораториям запретил любую внебюджетную деятельность. Так же, как запрещена она в экспертных учреждениях МВД. На очереди - Минобороны. Никто "выгораживать Агентство судебных наук" не будет. Правящей "верхушке" это не интересно. А вот про советские времена пора бы уже забыть! Сейчас таких специалистов уже нет, а самое главное - взять негде...

Как сказать... Наши так все в ООО по соседству шабашат, если бы не приработок, разбежались бы давно. К тому же и приборная база так себе. Специалисты и сейчас есть, причем многие вышедшие ещё из советской школы, а вот то что их вскоре не останется это да.

Сообщение отредактировал KSS17 - 21.11.2011 - 14:13

[Evik]

Ваши "шабашат" до поры до времени, пока "за хобот" не прихватят, а официально такой приработок запрещен.

Сообщение отредактировал Evik - 21.11.2011 - 22:26

[KSS17]

Здраствуйте!
С какого это перепугу?
Они не госслужащие.

[barmen]

Здраствуйте!
С какого это перепугу?
Они не госслужащие.

Смотрите ст. 16 Федерального закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ

"Эксперт не вправе: осуществлять судебно-экспертную деятельность в качестве негосударственного эксперта"

То есть "шабашить" на стройке грузчиком он может, а негосударственным экспертом нет.

[KSS17]

Здравствуйте!
То, что выдаётся на руки зовется "заключением специалиста", если мне память не изменяет. Что там с нарушением ФЗ?

[Pavelll]

1. Оптимально в виде самостоятельной структуры скажем под министерством или агенством судебных наук.
Ни какие переводы из МЗ в существующие министерства погоды не сделают, лишь всё усугубит.
Учитывая, что эксперт декларируется как лицо независимое, то и структура должна быть ни от кого независимая.
2. Прямая федеральная вертикаль, как это было в совке у МинЮста, свой институт в центре и лаборатории судебных экспертиз на местах. Я бы все подобные лаборатории, включая МинЮстовские и понятно бюро СМЭ, объединил под крыло агенства судебных наук... А ЭКОшникам (МВД, ФСКН, СК и ФСБ) оставил функции предварительных исследований.
3. Прямая выгода, будут решать вопросы непосредственно касающиеся судебной экспертной деятельности, плюс отдельный канал финансирования

Ну а что вообще мешает выделить судебно-медицинские учреждения в отдельное Агентство в составе Минздрава? Создали же ФМБА со всеми вытекающими (и незвисимость вроде, и централизованное финансирование с подчинением). Мне кажется, это нормальный вариант. Другое дела, что у государства, действительно, на это денег как всегда не найдется. Это вам не олимпиада и ЧМ по футболу.

[DrrRom]

Ну а что вообще мешает выделить судебно-медицинские учреждения в отдельное Агентство в составе Минздрава? Создали же ФМБА со всеми вытекающими (и незвисимость вроде, и централизованное финансирование с подчинением). Мне кажется, это нормальный вариант. Другое дела, что у государства, действительно, на это денег как всегда не найдется. Это вам не олимпиада и ЧМ по футболу.

Ну, а как сейчас то устроено?

[Amigo]

Ну а что вообще мешает выделить судебно-медицинские учреждения в отдельное Агентство в составе Минздрава? Создали же ФМБА со всеми вытекающими (и незвисимость вроде, и централизованное финансирование с подчинением). Мне кажется, это нормальный вариант.

такие решения принимаются всегда "под кого-то". последнее агенство по лицензированию и аккредитации (могу название переврать, т.к. оно образовалось вот только что) создали под молодого племянника ввп (по другой информации - зятя), но дело не в этом. сегодня нет человека под которго можно создавать отдельную новую структуру.

[FILIN]

сегодня нет человека под которго можно создавать отдельную новую структуру.

У ввп закончились затья и племянники?

[Радомир]

...сегодня нет человека...

Ага, давайте человека поищем, как Диоген.
Оч.нужного человека можно хоть сегодня на место Ковалева посадить, деньжищ РЦ СМЭ отвалить и полунегласно указать СК и судам поболее нынешнего "в Москву" экспертиз назначать. Вот и вся реформа "под человека", что б "бюджет осваивать" и быть "лицом СМЭ", сидя в президиумах по правую руку от Голиковой или Маркина и по левую от ВВП.
Попробуйте приблизительно прикинуть сколько может стоить вертикаль СМЭ. Сейчас мы как-то (кто как) из местных бюджетов перебиваемся. Но, работу делаем, т.е. заключения относительно исправно поставляем и система правосудия из-за СМЭ не буксует. "Пока работает - не ремонтируй". Ну и зачем верховной власти нас реформировать: мы и так работаем, а реформа как пол-Олимпиады деньжищ сожрет, причем - из федерального бюджета! С близким к нулю экономическим эффектом (экспертизы как делались, так и делаются, только уже за большие федеральные деньги) и с нулевым общественно-политическим ("пиаровским") эффектом (согласитесь, не совсем удобно политику, например, перед выборами, показать избирателям какую расчудесную систему моргов он создал для них по всей стране).

[Amigo]

У ввп закончились затья и племянники?

+100500

согласитесь, не совсем удобно политику, например, перед выборами, показать избирателям какую расчудесную систему моргов он создал для них по всей стране.

спору нет... все верно!
однако, с точки зрения реформы правоохранительной системы и укрепления структур судебной экспертизы + модернизации здравоохранения, будет отличный PR - ход и средства для распила...

[Джек]

будет отличный PR - ход и средства для распила...

да попилить бабло можно гораздо спокойней - вон, нано -хотя бы ь- выделят на что-нить невидимое да и все а где Вы тут пиар. да еще отличный видите? заботы СМЭ интересуют самих СМЭ- ну, непродолжительное время-родственников умерших. ну иногда и чуть-чуть- СК и полицаев...ну и что это за пиар? " Я добился постройки в нашем городе нового морга для горожан!" - скорей уж первое место за анти-пиар возьмет Полностью согласен с Радомиром, и сам как-то в том же ключе выражался- да никому мы на фиг не нужны, а если начальствующее око с верхов на нас все же обратится- шансов, что сделают хуже, чем есть теперь- ИМХО- явно больше половины...

[Amigo]

если говорить проморги для населения - конечно, получится "анти". если говорить о создании условий для укрепления доказательной медицины, расширения возможности обучения врачей с целью минимизации врачебных ошибок и ненадлежащего оказания медицинской помощи; укрепления доказательной базы и уменьшение вынесения необоснованных обвинительных заключений и т.д. и т.п (софистикой можно заниматься бесконечно) - это и есть PR? получение дивидендов из ничего...