[Evik]

Евик, душа моя, что это ты? Наш с тобой любимый Колкутин издал приказ 8 трупов на ставку (ну пусть 10). А 30 на ставку не желаешь? Из-за нехватки фонда. А что это за репортаж? Смешали в кучу разные структуры - бюро и ритуалку. А где эта красавица, которая могилу папы ищет, была, когда папу за госсчет хоронили? Кому надо ее папу ей хоронить не отдавать, а морочить себе голову госсчетом? Бред сивого мерина в ночь полнолуния. Лучше бы поговорили (тоже сотрясение воздуха) о платном лечении раковых больных, когда бесплатная очередь минимум на год. И о прочих черных ямах здравоохранения и образования. Далась всем судебная медицина с подтасовками кадров из разной оперы в разные годы. Кроме скуки от некомпетентности и пустых эмоций, ролик ничего не вызывает.

Уважаемая Наталья! Во-первых, "наш любимый Колкутин" никаких приказов не издавал - то, о чем Вы говорите - это приказ министра МЗ и СР. Надо быть точными. Во-вторых, если Вам нравится "за даром перевыполнять план" - кто же Вам может запретить? А теперь самое главное - а какое все это (Колкутин, 8 трупов, а 30 не желаешь) имеет отношение к увиденному на НТВ?

Уголовные дела у нас разные бывают. "Педофил" Макаров сидит - на соседнем форуме разбор полетов грамотный на эту тему. Да-да, кстати, можно еще кучу репортажей по уголовным делам сотворить (как они у нас порой делаются). Говорю же, скучно от трепки судебной медицины. Нечего обсуждать...

Осталось только завершить фразой из к/ф "Гараж", которую говорит герой В.Невинного:"Да!ДА! Я люблю наше руководство! Ну, нравится оно мне..."

[Gerat]

у нас может экспертом (и судебным в т.ч.) быть любой человек, и судимый, и подсудимый, и с психическими расстройствами и без сертификата

Ну что тут можно сказать разве, ч то слова доктора Быкова из сериала Интерны "БЕДА!!!!!!!!"
Как на мой взгляд это очень серйозный недостаток (даже можно сказать больше пробел) в вашем ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" ( хотя по поводу сертификата -

Должность эксперта в государственных судебно-экспертных учреждениях может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование и прошедший последующую подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Должность эксперта в экспертных подразделениях федерального органа исполнительной власти в области внутренних дел может также занимать гражданин Российской Федерации, имеющий среднее специальное экспертное образование.
Определение уровня профессиональной подготовки экспертов и аттестация их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно-квалификационными комиссиями в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Уровень профессиональной подготовки экспертов подлежит пересмотру указанными комиссиями каждые пять лет..
Разве сдача такого экзамена не подразумевает наличие у эксперта сертификата.
В нашей самостийний такого рода приговоры обычно ставят крест на карьере и не толко эксперта.


Сообщение отредактировал Gerat - 18.12.2011 - 05:29

[Завидный]

...Определение уровня профессиональной подготовки экспертов и аттестация их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно-квалификационными комиссиями в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Уровень профессиональной подготовки экспертов подлежит пересмотру указанными комиссиями каждые пять лет. Разве сдача такого экзамена не подразумевает наличие у эксперта сертификата...

Уважаемый Gerat! Не открою большого секрета, если скажу, что в медицине РФ до сих пор не определили ни что такое сертификат, ни как его надо получать, ни как его надо подтверждать (а может и не надо подтверждать?). Ситуация с сертификатами - очередная "кормушка" для тех учреждений, где их выдают. Кроме того, в законе о государственной судебно-экспертной деятельности вообще нет слова "сертификат", а размывчатое "аттестация" понимается каждым в силу его испорченности. Так-то, а Вы говорите! "Крыша всегда с потолка течет" (афоризм Завидного). Кстати, кто "педофилом" интересуется - наберите forens.ru.

Сообщение отредактировал Завидный - 18.12.2011 - 11:47

[Amigo]

Должность эксперта в государственных судебно-экспертных учреждениях может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование и прошедший последующую подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами Разве сдача такого экзамена не подразумевает наличие у эксперта сертификата..

что бы стать "экспертом" вовсе не обязательно занимать такую должность в ГСЭУ. суд может назначить экспертом любого человека, имеющего спец.познания в какой-либо области... и в этом случае не требуются ни дипломы о высшем образовании, ни сертификаты, ни квалификационные экзамены

[Evik]

И это правильно! А то наполучают всяких бумажек, как будто в этом сила! А сила - в знании. А знание никакими "корочками" не измеришь!

[Джек]

Просмотрел с интересом.Про какую Вы "чернуху"?

да я не про конкретно эту передачу, а про общий стиль НТВ...ну, да хоть и в этой- показать издалека какие-то коттеджи - ну и зачем это? Про не выданный труп- вообще ничего не понятно- кому и зачем оно вдруг надо стало- труп не выдавать?

[Chivas]

Отвратительно то, что НТВэшники, даже если там в ихней передаче и есть доля правды, бросают тень и на все остальные бюро в целом, до последнего захолустного отделения, на каждого эксперта и санитара. А сколько труп деда должны были держать , как безроднего, если он никому не нужен? Чушь показали.

Сообщение отредактировал Chivas - 18.12.2011 - 19:49

[kate_a]

Про не выданный труп- вообще ничего не понятно- кому и зачем оно вдруг надо стало- труп не выдавать?

Вообще странная история. Вот что я нашла по ней http://www.lifenews.ru/news/26106

[Медик]

бросают тень и на все остальные бюро в целом

У Вас особенное бюро?Не верю.

[Ритуальный эксперт]

Отвратительно то, что НТВэшники, даже если там в ихней передаче и есть доля правды, бросают тень и на все остальные бюро в целом, до последнего захолустного отделения, на каждого эксперта и санитара.

Абсолютно честно и откровенно готов признать, что НТВэшники не бросают тень, а ПРОЛИВАЮТ СВЕТ на ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БЮРО В ЦЕЛОМ.


P.S. Рад что вы хоть предполагаете долю правды в этой передаче. Вы из Краснодарского края? Неужели у Вас каждый эксперт бюро Мистер "Белые ручки"? А бюджеты Бюро и окружающих ритуальных контор - сплошная "Белая касса"? Если честно и откровенно, положа руку на сердце, ответите положительно на оба вопроса - поставлю ящичек коньяка.

[Ритуальный эксперт]

Не нравится как изложили НТВ-шники? А официальный сайт СК РФ устроит?


ЦИТАТА:

"В Смоленской области вынесен приговор бывшему начальнику областного бюро судебно-медицинской экспертизы, признанному виновным в получении взяток[size=2]

21 октября 2010 года, 15:00

Cобранные следственными органами Следственного комитета по Смоленской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора бывшему начальнику областного государственного учреждения здравоохранения «Смоленское областное бюро судебно-медицинской экспертизы» Владимиру Пугачеву. Он признан виновным в совершении ряда преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 290 УК РФ (получение взятки).

Следствием и судом установлено, что Пугачев после назначения его с 22 мая 2010 года на должность получил от трех руководителей отделов и межрайонных отделений ОГУЗ «СОБСМЭ» денежные средства на общую сумму более 40 тысяч рублей в качестве взяток за сохранение действующих стимулирующих и компенсационных выплат к должностным окладам сотрудников, а также за непринятие мер к воспрепятствованию предпринимательской деятельности работников межрайонных отделений, связанной с оказанием платных ритуальных услуг населению. После передачи злоумышленнику взятки в сумме 30 тысяч рублей от четвертого руководителя межрайонного отделения судебно-медицинской экспертизы он был задержан в своем служебном кабинете.

Приговором суда Пугачеву назначено наказание в виде 3,5 лет лишения свободы условно и лишения права занимать должности государственной и муниципальной службы сроком на 3 года."

ИСТОЧНИК:

http://www.sledcom.ru/news/31889.html?sphrase_id=97700
Официальный сайт СК РФ



ЦИТАТА:

"В Рязанской области завершено расследование уголовного дела в отношении бывших руководителей областного бюро судебно-медицинской экспертизы, обвиняемых в злоупотреблении должностными полномочиями [size=2]
24 октября 2011 года, 18:14

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Рязанской области завершено расследование уголовного дела в отношении бывшего начальника государственного учреждения здравоохранения «Бюро судебно-медицинской экспертизы Рязанской области» Николая Тяжлова и бывшего заведующего отделом судебно-медицинской экспертизы трупов данного учреждения Михаила Маревичева, обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

По версии следствия, с 2005 по 2008 годы Тяжлов и Маревичев свели до минимума деятельность ГУЗ БСМЭ по оказанию населению платных ритуальных услуг для того, чтобы эти услуги подчиненные им работники оказывали на бесконкурентной основе от имени индивидуального предпринимателя, являющейся женой Тяжлова. При этом граждан принуждали заказывать и оплачивать предлагаемые индивидуальным предпринимателем ритуальные услуги путем угроз задержки на неопределенный срок судебно-медицинского вскрытия тела умершего либо отказа выдачи тела умершего вообще и захоронения его «в общей яме». Кроме того, тела умерших фотографировались в неприглядных видах для показа их родственникам, чтобы те без колебаний соглашались на платные ритуальные услуги. В результате общая сумма дохода за оказание ритуальных услуг населению, полученная женой Тяжлова, составила более 46 млн. рублей, что во много раз превышает доход государственного учреждения здравоохранения.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу."

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/d...phrase_id=97701
Все тот же официальный сайт СК РФ



ЦИТАТА:

В Курской области заместитель начальника бюро судебно-медицинской экспертизы подозревается в организации двойного убийства, покушения на убийство, а также поджога храма[size=2]
29 сентября 2009 года, 14:00

13 августа 2009 года по факту безвестного исчезновения мужчины и женщины, занимавшихся коммерческой деятельностью в области ритуальных услуг, следственными органами Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Курской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц).

18 августа 2009 года в районе деревни Васильевка Щигровского района Курской области в автомобиле «Форд-Транзит» было обнаружено тело без вести пропавшего мужчины с признаками насильственной смерти.

Благодаря грамотным и слаженным действиям следователей и криминалистов следственного управления, а также оперативных сотрудников уголовного розыска в кратчайшие сроки удалось установить и задержать 3 подозреваемых в совершении данного преступления.

Одним из задержанных оказался Николай Занин, который был ранее судим за получение взятки в должности заведующего моргом государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы» Комитета здравоохранения Курской области. Вернувшись в 2002 году после освобождения из мест лишения свободы, Занин был вновь назначен приказом руководителя государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы» на должность заместителя по экономическим вопросам.

Как было установлено, Занин одновременно фактически осуществлял коммерческую деятельность похоронного агентства «Курский торговый похоронный дом», оформленного на его мать. Благодаря тому, что Занин занимал должность заместителя руководителя областного бюро судебно-медицинской экспертизы, он имел необходимые площади для реализации принадлежащих ему ритуальных принадлежностей, обладал всей необходимой информацией о доставлении в морг тел умерших, контролировал выдачу тел умерших родственникам и соответственно приобретение ими необходимых ритуальных принадлежностей непосредственно в помещениях морга. Все это ему помогало успешно осуществлять данную коммерческую деятельность.
В июле 2009 года Зинину стало известно, что два его бывших подчиненных стали осуществлять аналогичную деятельность в сфере оказания ритуальных услуг населению. Ввиду появления конкурентов бизнес Занина стал терять значительную часть прибыли, и он решил их устранить путем убийства.

Для этой цели он привлек двух своих знакомых – жителей города Обоянь Курской области, которые ранее безоговорочно выполняли все его поручения, в том числе и криминального характера, и пообещал им денежное вознаграждение за это. Используя свои профессиональные навыки в области судебной медицины, а также опыт сокрытия преступлений, полученный в местах лишения свободы, Занин разработал план убийства своих конкурентов: злоумышленники под обманным предлогом - транспортировки ритуальных принадлежностей к месту нахождения якобы умершего человека вывезли потерпевших в безлюдное место. Там один из злоумышленников выстрелил в мужчину из охотничьего ружья, после чего по указанию Занина они имитировали убийство мужчины под самоубийство.

Связав женщину, подручные Занина привезли ее в дом организатора убийства. Там Занин сознавая свое превосходство, и то, что потерпевшая не может оказать какого-либо сопротивления, изнасиловал ее и совершил с ней насильственные действия сексуального характера. После этого приказал одному из своих знакомых удушить женщину. Злоумышленники с целью сокрытия убийства закопали тело потерпевшей в лесном массиве вблизи деревни Троица Курского района Курской области.

Кроме того, в ходе следствия следователям удалось установить, что по указанию Занина два его знакомых совершили ряд тяжких преступлений. Так, в декабре 2005 года они совершили нападение на заведующую моргом государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы», которая в силу занимаемой должности мешала Занину осуществлять его похоронный бизнес в морге. Кроме того, в ноябре 2005 года они же совершили поджог храма в честь иконы Божьей матери «Всех скорбящих Радость», расположенного в городе Курске. Мотивом совершения данного преступление послужила месть новому настоятелю храма, который лишил Занина помещений в храме, где находилось его похоронное агентство «Ритуал». Также по указанию Занина теми же лицами произведен поджог автомобиля марки «Газель» в городе Курске, на котором его конкурент осуществил перевозку умершего лица вопреки коммерческим интересам Занина.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на закрепление и получение доказательств совершения Заниным и его соучастниками вышеуказанных преступлений, а также на отработку версий совершения им других преступлений аналогичного характера, в том числе и умышленных убийств.

Расследование уголовных дел продолжается.

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/news/8636.html?sphrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ




В Тамбовской области судебно-медицинский эксперт предстанет перед судом по обвинению в мошенничестве и присвоении
19 июля 2010 года, 18:00

Следственными органами Следственного комитета по Тамбовской области завершено расследование уголовного дела в отношении эксперта Кирсановского отделения судебно-медицинской экспертизы Сергея Горенышева. Он обвиняется в 13 эпизодах мошенничества, совершенного лицом с использованием своего служебного положения (ч. 3 ст. 159 УК РФ), и двух эпизодах присвоения с использованием служебного положения (ч. 3 ст.160 УК РФ).

Следствием установлено, что обвиняемый, используя свое служебное положение, обманывал родственников покойных, чьи тела подвергались судебно-медицинскому исследованию, и якобы за оказание ритуальных услуг брал с них деньги в сумме, явно превышающей стоимость данных услуг.

В настоящее время уголовное дело вместе с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/d...phrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ



"Российская газета": Глава СК Александр Бастрыкин провел встречу с жителями города Гусь-Хрустального
9 декабря 2010 года, 11:00

На прием к Александру Бастрыкину в Гусь-Хрустальном записались более 50 человек. Кстати, на эту встречу приехали жители из других регионов. Из Челябинска, Чебоксар, Рязанской и Ивановской областей.
... Прием начался в 12 часов. Чтобы быть первыми, многие приходили в горадминистрацию к 7-8 часам утра.
К разочарованию представителей многочисленных СМИ, формат встречи с жителями города был выбран иной, чем в Кущевской, - индивидуальное общение при закрытых дверях.
Это было сделано для того, чтобы, как объяснили организаторы, получить от людей наиболее полную и открытую информацию о ситуации в Гусь-Хрустальном районе.
Первой Александр Бастрыкин принял группу предпринимателей, подписавшихся под письмом к премьер-министру о криминальном беспределе. Как пояснили в областном следственном управлении, чтобы из первых уст услышать более подробный рассказ о сложившейся криминогенной ситуации и о том, какое отношение к ней имеют правоохранительные органы.
Затем прием продолжился в намеченном режиме. Однако многие, не таясь, рассказывали о своих бедах в зале ожидания.
И от некоторых откровений становилось не по себе. Вот, сотрудники бюро ритуальных услуг, расположенного на улице Севастопольской, буквально вымогают деньги у родственников умерших, появляясь в доме почти одновременно с работниками милиции и «скорой». Навязывают свои услуги несчастным. Третий год общественность бьется с этим беспределом, но безрезультатно....
... Дополнительная группа сотрудников центрального аппарата Следственного комитета РФ будет направлена в ближайшее время в Гусь-Хрустальный, чтобы разработать комплекс конкретных мероприятий, направленных на декриминализацию сложившейся в районе обстановки, сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин. Полученная во время встречи информация будет использована сотрудниками СК для объективной оценки состояния правопорядка в городе, а также установления конкретных фактов бездействия должностных лиц.

ИСТОЧНИК:

http://www.sledcom.ru/smi/36610/?sphrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ

Сообщение отредактировал Ритуальный эксперт - 18.12.2011 - 22:17

[expertms]

Слушайте, господин Ритуальный эксперт, или как Вас там.. Задрали, ну честное слово. И не нужно локально выдирать из контекста слова. Обвиняют руководствующее звено. Среди СМЭ немало отличных людей и специалистов! А среди взяточников, убийц, насильников, мелких и крупных мошенников есть и СМЭ, и учителя, и следователи, и прочие, прочие. Вы когда в последний раз в больнице были? Анестезиолог, хирург, все остальные заходят в палату с распахнутым карманом. А знаете всё почему? Да страна у нас с приветом, мягко говоря, партия правящая, да министр.. слов нет цензурных. У меня муж, когда ему за лечение благодарность дают, рублей 500-1000 до сих пор краснеет и отдаёт обратно. То ли глупый такой, то ли молодой. Да надоело уже это нище*бство, извините.
Из-за таких, как Вы, как те, которые на этом ... НТВ работают, у народа мнение складывается: врач- это самая последняя паскуда на Руси, только и жаждающая где бы кому почки сбагрить, труп зажать, и, главное, чтоб людей побольше при этом покалечить и бабла побольше срубить

[Ритуальный эксперт]

И чем же я Вас задрал? Анонсом передачи? Или несколькими цитатами? Или эта тема - табу? Посмотрите какой резонанс на форуме - чуть больше чем за сутки три веба! И давайте без обвинений. Мнение народа складывают не НТВ-шники, и не такие как я. Народ складывает мнение о врачах по результату взаимодействия с ними. По результату реакций врачей на обращения, по результату общения с врачами, по результату процесса лечения, по результату исхода заболевания в конце концов. Я или НТВ, или кто-то еще захотели обсудить тему. Не хотите обсуждать - не лезьте. Когда ваш муж краснеет и отдает обратно благодарность - это и первая и вторая ваши версии. Благодарности брать позволено. И тот кто их честно заслужил - молодец. А вот когда не отдают труп, пока не оплатишь вскрытие или ритуалку - уже совсем другое дело. Здесь НТВ-шники правы. Сняли хорошую передачу. Во всем остальном с Вами согласен. И про учителей, и следователей, и партию, и министров, и всю страну в целом. И что теперь? Дальше молчать?

[Андрей Белов]

Слушайте, господин Ритуальный эксперт, или как Вас там.. Задрали, ну честное слово. ... Обвиняют руководствующее звено. ... Вы когда в последний раз в больнице были? Анестезиолог, хирург, все остальные заходят в палату с распахнутым карманом. ... Из-за таких, как Вы, как те, которые на этом ... НТВ работают, у народа мнение складывается: врач- это самая последняя паскуда на Руси, ...

Обвиняют руководство, а почему так нервничаем?

Про карманы - это слишком. У нас на "скорой" деньги не вымогают... От подарков не отказываемся, набегает неплохо , где-то 700 - 1500 руб. / мес. за восемь 24 часовых дежурств (на курево и бензин)...

Сюжет не для того что бы народ натравить, а что б проблему обозначить... И решать её все равно надо... Откуда ценники?

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 18.12.2011 - 23:21

[KSS17]

Здравствуйте!
Из данной полемики напрашивается очевидный вывод: судебно-медицинской экспертизе и ритуалке не по пути. Экспертиза отдельно, ритуалка отдельно, как мухи и котлеты.