[lusha]

Попробовал бы кто из экспертов поставить на свои деньги купленный "автомат" по выдаче бахил, например в холле морга, или по производству поп-корна, или по выдаче сладостей, кофе, чая и т.д. Или на чугуннолитейном заводе, на выходе, сделала бы маленькую артель по производству изумительных казанков. Сплава то полно, почему не воспользоваться? Сразу появились бы претензии: плати за аренду, за то, что не гоню, за то, что молчу, за то, что я не дурак, а ты - дура, за крышу, туалет (по ходу дела) и т.д. Денег не хватит рассчитаться. А здесь все наоборот. Потому как денежки идут в определенные карманы, минуя тех, кто напрямую к этому причастен. Я помню еще те времена, когда не было тех самых рит.услуг. И наш санитар сам строгал гробы, обивал их из подручного материала, мыл покойников на совесть, духами поливал, что вся улица благоухала. Но не поверите, делился с начальником, экспертом вскрывавшим труп и лаборантом. И никто ничего не просил, ни на что не претендовал. Просто приносил и благодарил, вот как выше написано коллегами. Что было, то было. И жили мирно, и в обиде никто не был. А здесь - возможностей стало больше; больше стали платить (не по своей воле, заметьте; и не всегда адекватно затраченному труду); короче - одни похлебатели.

[Gwen]

одно дело когда просят предоставить услугу за определенную плату, а лругое- когда вымогают за то что не просили делать....

в больницах та же ситуёвина: при поступлении заплати в добровольно-принудительный фонд и лекарстав прикупи именно в этой аптеке, а в качестве помощи отделению физраствор и марлю привези =))

в больницах бесплатно только депутаты и приближенные лечатся....интересно, а за оформление трупа они платят если потребовать? или "телефонное право" на бесплатное обслуживание?

[Андрей Белов]

...в больницах та же ситуёвина: при поступлении заплати в добровольно-принудительный фонд и лекарстав прикупи именно в этой аптеке, а в качестве помощи отделению физраствор и марлю привези =))

С больницами вопрос решается просто: набираешь номер страховой компании ОМС и сообщаешь, что с вас требуют. Если с вас просят то, что входит в ОМС, то вопрос решается просто, в течении 5 минут простым звонком главврачу из страховой компании ОМС. Я сам работал в системе ОМС и это реально видел.
Кода в морге заряжают под 20-40 тонн, не хрена сделать нельзя. Вот господин Сысоев В.Е, зав.1-м моргом СПб ГУЗ БСМЭ, четко же дал понять: не хочешь проблем - плати бабло.

http://narod.ru/disk/35248809001/%D0%9F%D0...0%B5-1.avi.html

При чем об этом предупреждают сразу же.
http://narod.ru/disk/35251940001/%D0%9F%D0...0%B5-2.avi.html

Полная версия сюжета для тех, кто не видел: http://www.youtube.com/watch?v=mGbDbbK4frg

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 22.12.2011 - 23:42

[sudmedfockin]

Единственный путь, который нас ждет - это ритуал в бюджет за превышение объема госгарантий (в которой войдет обмывание и одевание). Похоронка уйдет и будет жить в вагончике через дорогу.
Принципиальная перемена во всем этом - только легалайз. Особых плюсов рядовые эксперты не ощутят. Те работники, кто занимается полулегальным или нелегальным (легального нет) ритуалом в Бюро - потеряют, причем немало.

[Джек]

объема госгарантий (в которой войдет обмывание и одевание)

а где, кроме нашего древнего приказа, эти госгарантии подтверждаются? Кстати, в каждом районе администрация и депутаты должны утвердить объем ритуальных услуг. оказываемых за счет бюджета и их стоимость- для бездомных и прочих не имеющих родственников и средств...в нашем районе - сам читал- туда входит помимо изготовления гроба, рытья могилы и захоронения- только "заворачивание тела в ткань" ...и ни звука про мытье и одевание..

[sudmedfockin]

Давайте должностную инструкцию с ФЗ-8 не путать. Госгарантии захоронения есть. Всего остального нет. Но будет - после федералайз сразу и легалайз. И никто из госучреждения трупы голыми выдавать не будет - мораль, нравственность, этика и деонтология есть, плюс общекультурные традиции.

[Джек]

мораль, нравственность, этика и деонтология есть, плюс общекультурные традиции.

бабло, оно, как известно, даже зло побеждает. не то что вышеперечисленные пережитки социализма

[BoYP]

...мораль, нравственность, этика и деонтология есть, плюс общекультурные традиции.

Ё-моё.. Когда у людей, обосновавшихся у ритуального корыта в судебке, совести нет - все остальные вышеперечисленные понятия естественным образом переходят в категорию слов-призраков, т.е. голословных дефиниций.

[Andersen]

Это точно.У нас тоже "в пользу определённых лиц".
Теперь понятно.Я не посмотрел профиль.

Полный бред, у меня друг работает в Рязанском Бюро. Босс был настоящим доктором, получали все начиная от санитара и кончая химиками. Вот мнение медицинской общественности.
Николай Тяжлов. Дело рязанского врача
Уже четыре года ведется следствие по делу начальника бюро судебной медицинской экспертизы Николая Андреевича Тяжлова. Ему инкриминировано превышение должностных полномочий. И вот в ноябре дело передано в суд. Портал UZRF решил разобраться в этом вопросе и попытаться объективно оценить данную ситуацию.
Четыре года назад для рязанских СМИ эта тема стала лакомым кусочком, особую пикантность ей придавал специфический «душок». А на такое, журналисты испокон веков слетаются как стервятники. Речь идет о нашумевшем деле «монстра» – начальника бюро судебной медицинской экспертизы Николае Андреевиче Тяжлове, который якобы вымогал у безутешных родственников погибших астрономические суммы за то, чтобы отдать тела на пару часов раньше. Представители «четвертой власти» потрудились на славу: и вот из почтенного кандидата наук, новатора и просто грамотного врача – организатора здравоохранения Николай Андреевич превратился в преступника.
СМИ, основываясь на слухах и перешептываниях, обвинили Тяжлова в том, что он, как собака на сене, не отдавал тела умерших родственникам, пока не получал какое-либо за это вознаграждение. Более того, специально складировал трупы в каких-то таких особенных жарких местах у себя в бюро, чтобы те, под действием горячего воздуха разлагались быстрее. Вот таким перед господами журналистами предстал теперь уже бывший начальник бюро судебной медицинской экспертизы.
Корреспонденты информационных сайтов растиражировали в основном две статьи – материал, опубликованный на сайте Следственного комитета, в котором говорится о заведении уголовного дела, и материал, размещенный на сайте RZN.info. Там то уже вся ситуация расписана во всех красках. К сожалению, деятельность БСМЭ и цели ее создания не всем понятны, поэтому в материале с rzn.info появляется такое разъяснение:
«БСМЭ – это такое место, куда тело попадает на вскрытие помимо желания или нежелания родственников. Был сформирован пакет платных услуг, которым могли воспользоваться близкие покойных. К основным услугам относились бальзамирование, реставрационные работы, дезобработка, мытье, бритье, измерение роста, макияж».
Корреспондент, конечно же, не уточнил у работников бюро, что «основной пакет услуг», а именно сделать вскрытие, установить причину смерти, привести в надлежащий вид, обмыть, одеть и выдать родственникам – проводилось бесплатно. Причем, стоит заметить, что бюро – чисто медицинское бюджетное учреждение, которое совершенно не обязано делать маникюр погибшим.
Собственно, практически из-за маникюра, на Тяжлова и было заведено дело, причем обвиняется он далеко не в людоедстве и прочих грехах, которые каким-то образом «откопали» СМИ, а лишь в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ, а именно в превышении должностных полномочий. Причем, стоит понимать, что заведенное дело – это не всегда гарант того, что подозреваемый является преступником.
Теперь, стоит отделить зерна от плевел – от слухов перейдем к официальной части. Как уже говорилось ранее, Николаю Андреевичу инкриминируют превышение должностных полномочий, точнее причинение ущерба государству за счет того, что бюро судебной медицинской экспертизы не занималось коммерческой деятельностью. Прошу заметить, что это не опечатка, именно так – обвинение основывается на том, что БСМЭ, помимо своей основной деятельности, не зарабатывала для государства денег.
Похожее дело рассматривалось в Волгограде. Тогда Суд признал незаконным закрепление права ГУЗ «ВОБСМЭ» на осуществление деятельности по оказанию ритуальных услуг. Следствие же в Рязани уверено в том, что БСМЭ и, в частности Тяжлов, обязан оказывать ритуальные услуги. Так, опираясь на 50 статью Гражданского кодекса РФ, в которой ясно сказано, что «некоммерческие организации МОГУТ осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям», обвинение считает тождественными понятия «может» и «обязан». Стоит помнить, что деятельность бюро судебной медицинской экспертизы направлена на определение причин смерти человека, а не на организацию похорон. Трудно представить, что работники, имеющие высшее медицинское образование, должны (а, по мнению следствия, именно должны) оказывать косметические и прочие услуги для ушедших из жизни людей. Подобные услуги, оказывала ИП «Яшина», которая находилась на одной территории с БСМЭ, конечно же, следователь сразу же усмотрел в этом вселенский заговор, мол, сразу понятно, куда пойдут обезумевшие от горя родственники. Странно, что открытие подобного ИП кажется делом предосудительным, ведь близким умерших намного проще в трудный час обратиться в контору, которая располагается недалеко от места, где находится тело погибшего, чтобы не транспортировать специфический груз по всему городу. Полученная прибыль ИП также рассматривается следователем, как доказательство незаконной деятельности Тяжлова. Вывод следователя об упущенной материальной выгоде ГУЗ Бюро судебно-медицинской экспертизы является голословным, поскольку при определении общей суммы дохода, не учтены расходы ИП «Яшиной Е. А.», включая заработную плату сотрудникам, приобретение дорогостоящего оборудования и автомобилей, которые были переданы в безвозмездное пользование для ГУЗ БСМЭ. Следователь путает понятия дохода и прибыли, забывая о том, что прибыль — разница между доходами и затратами. Стоит отметить, что следствие, непонятно по каким причинам, отказывается делать бухгалтерско-экономическую экспертизу доходов и расходов ИП. Быть может это просто не выгодно обвинению?..
Не выгодно было еще и забыть о том, что именно при Тяжлове была проведена реконструкция здания бюро, помещения его приведены в соответствие требованиям санитарного законодательства, приобретено современное оборудование, что позволило проводить судебно-медицинские экспертизы и исследования на новом качественном уровне.
Николай Андреевич во многом способствовал тому, чтобы бюро СМЭ стало учебной базой медицинского университета. С начала 2004 года в помещении Бюро разместился курс судебной медицины РязГМУ им. академика И.П. Павлова. Для этого выделены комнаты для учебных занятий, кабинетов, лаборатории, музея макропрепаратов. В 2005 году в составе судебно-биологического отделения образована молекулярно-генетическая лаборатория.
В 2007 г. ГУЗ Бюро судебно-медицинской экспертизы Рязанской области впервые послужило базой для проведения Всероссийской научно-практической конференции по вопросам экспертизы тяжести вреда здоровью. В 2009 году ГУЗ БСМЭ занесено в национальный реестр «Ведущие учреждения здравоохранения России».
За период руководства Бюро награжден почетными грамотами Губернатора Рязанской области и Министра здравоохранения Российской Федерации, Николаю Андреевичу присвоено почетное звание «Отличник здравоохранения», в 2007 году он награжден медалью Всероссийского Выставочного Центра (бывший ВДНХ) за внедрение инновационных технологий в работе бюро. Не это ли показатель того, что Николай Андреевич, горячо любящий свое дело, работал исключительно на благо БСМЭ и города?
Огромные дыры в доказательной части затянули разбирательство по делу на целых четыре года. Безусловно, работа Николая Андреевича в БСМЭ прекратилась, так как все время ему приходилось тратить на общение со следователем, который совершенно ничего не желает слушать, и адвокатом, который четвертый год подряд недоумевает от бессмысленности сего действа. В данный момент дело передано в суд на предварительное слушание, скорей всего оно будет отправлено на доследование, так как состав преступления не обнаружил бы даже Шерлок Холмс. Будем надеяться, что Николай Андреевич также мужественно будет сопротивляться абсурдности этого обвинения и вскоре дело будет закрыто с оправдательным вердиктом.

[Медик]

Полный бред, у меня друг работает в Рязанском Бюро. Босс был настоящим доктором, получали все начиная от санитара и кончая химиками.

Это не бред.Рязанское бюро смэ,наверное,исключение из правил.

[Evik]

Это не бред.Рязанское бюро смэ,наверное,исключение из правил.

В каком смысле исключение? И из каких "правил"?

[Andersen]

А вот продолжение.

[Lektor44]

ну понятно, что обмытыми, кровь после вскрытия, думаю. никто не оставляет на трупе? но пока нет каких-то утвержденных стандартов- качество этого обмывания- исключительно на совести санитара ...то же и с понятием "одетыми".

к сожалению с таким приходится сталкиваться