[sudmedfockin]

Рентабельно сейчас:
- исследования/экспертизы живых по личным обращениям (нужна лицензия);
- исследования/экспертизы по материалам дел (не требуют лицензии).

Радомир: делайте - не хочу. Рынок емкий, требуется только работать и не бояться оставить государственную контору. Цена вложений (половина - реклама и два-три месяца "простоя") - 100-150 т.р. Окупаемость в течение первого года, ежемесячная прибыль - в районе 50 т.р. на экспертное "тело" за вычетом всех расходов.

Еще востребована химия, но конкуренции лабораториям наркодиспансеров и БСМЭ не составить.
Также востребована, но нерентабельна генетика (по-крайней мере в регионах).

Заведомо нерентабельные (сами по себе) исследования трупов нужно привязывать к частным трупохранилищам, лучше - к крематориям, и предоставлять услугу только в комплексе с ритуальной. Но цена вложений здесь непропорционально высока.

Говорить "не работает" не пробуя - ну, по-меньшей мере некорректно.

Сообщение отредактировал sudmedfockin - 13.03.2012 - 23:51

[Радомир]

Рентабельно сейчас:
- исследования/экспертизы живых по личным обращениям (нужна лицензия);
- исследования/экспертизы по материалам дел (не требуют лицензии).

Знаю. Убейте, не пойму зачем для этого создавать частную фирму, если это можно делать в Бюро? Чего ради "в холодной воде попу мочить"?

ежемесячная прибыль - в районе 50 т.р. на экспертное "тело" за вычетом всех расходов.

В гос.конторе жалованье (бюджет+внебюджет. Без трупов и ритуала!) больше получается. Опять не пойму "чего ради ..."

Радомир: делайте ...

Делаю. В Бюро. Именно частная фирма - не самоценная цель, а одно из возможных средств.

Говорить "не работает" не пробуя - ну, по-меньшей мере некорректно.

Я профан в маркетологии и составлении бизнес-плана. Однако, много людей в РФ умеют это неплохо делать. У некоторых из них есть деньги, достаточные для организации/покупки СМЭ-фирмы. Но, отчего-то такие фирмы почти не создаются. Частные магазины, стоматологии, самолеты, охранные предприятия, радиостанции есть давно и изобильно, составляя конкуренцию государству и друг другу, а частные "бюро" далеко не в каждом субъекте Федерации сыщутся. Тотальная слепота финансовых профи на золото, валяющееся под ногами?

Цена вложений (половина - реклама и два-три месяца "простоя") - 100-150 т.р.

Аренда помещения (в бизнес-центре класса В или в медицинском учреждении) с прилагаемыми к сему расходами (от освещения до мебели), минимальное оснащение (оргтехника и прочие нужные причиндалы), расходы на персонал (допускаю, что доктор способен ходить на работу "два-три месяца" задаром, уповая на грядущие свехдоходы, а вот девушку на ресепшн Вы вряд ли на таких условиях на рынке труда найдете), реклама (какие-никакие консультации профи, что бы деньги не на ветер пускать, стоимость самих рекламных материалов/акций, люди...), лицензирование, неизбежные согласования от пожарника МЧС до ... много их (поспрошайте знакомых малых и средних бизнесменов они расскажут "в цветах и красках") и т.д. траты. Бюджет: "100-150 т.р." На все. Ежемесячная чистая прибыль: 50т.р. Итого в год: 600т.р. на 100-150т.р. вложений. 300-500% годовых чистой прибыли! Простите великодушно, но я такие экономические выкладки не имею желания комментировать: напрасный труд.
Принципиально, конкуренция и частная собственность/частные СМЭ-организации имеют больше плюсов, чем минусов. "Пусть расцетает тысяча цветов". Но пока - "время колокольчиков"(с). В свой срок, может быть появятся розы с лилиями, а не только чертополох подзаборный.

[sudmedfockin]

Радомир, без обид - с расчетами вы действительно... немного неправы
Прийти в этот бизнес "с улицы" очень сложно, поскольку сложно найти достаточно образованных исполнителей. Это не торговля "с лотка". Среди работающих экспертов почти нет достойных предпринимателей. Вкладываться со стороны в такое неизвестное дело никто не станет.

А довод "почему никто не?.." Вы можете обратить ко всем предпринимателям, сделавшим капитал на том, что раньше не приносило прибыли. Вопрос своевременности, финансового и административного ресурса (достаточности). Сейчас подходит момент - 13-14 год будут переломными. Считайте это бесплатной (но очень дорогой) политинформацией.

Кроме того, я никогда не напишу здесь тех "скрытых" аспектов, которые из негосударственной судебки позволят получать реальную прибыль. Извините, коммерческая тайна

ЗЫ Вы поглядите тему "зарплата" и узнаете, сколько еще СМЭ в стране получают по 50 т.р. Наверное удивитесь...

[gotaf]

Таким заработкам (свыше 50 т.р.) я точно удивлен (без зависти) :-)

[Медик]

Таким заработкам (свыше 50 т.р.) я точно удивлен

Так смотря где?

[Aficionado]

Как и в любом государстве есть люди которым нравится быть наемным работником, им кажется что так спокойнее, вернее, меньше рисков, стабильные аванс и зарплата.
А есть люди организаторы, которые готовы рискнуть, хотят иметь пусть небольшое но свое дело, не быть зависимым от дяди, а лишь от качества своей работы.
Сравнивать большие но увы не свои государственные Бюро с маленькими частными некорректно.
Лично я бы лучше владел и ездил на маленькой машине, но своей, чем работал водителем и хвалился чужим лимузином. Так что частной экспертизе быть)

[FILIN]

Таким заработкам (свыше 50 т.р.) я точно удивлен

И правильно удивлены.
Таких заработков просто нет.
Возьмите базовую ставку+100% ( sudmedfockin мастер таких делений через умножение) и рассчитайте.

[ДИН]

И правильно удивлены.
Таких заработков просто нет.

И сразу стали как-то понятны разглагольствования Радомира. Оказывается он работает на Луне, и условия у него хорошие, и зарплата достойная. Конечно, к чему тут перемены? А нам Землянам как быть? Переживем переломные моменты в 13-14 годах, да и подадимся в частники. Свое маленькое действительно ближе, чем большое чужое.

[Amigo]

так давайте уже сейчас организовывать "свое маленькое"! участники группы СМЭ и группы ЮРИСТЫ, полагаю, сильно отказываться не будут (имею в виду "землян", на стандартной зарплате, не "лунной!")

[FILIN]

Оказывается он работает на Луне, и условия у него хорошие, и зарплата достойная. Конечно, к чему тут перемены?

Не на Луне, но в регионе, где Бюро получает солидную подпитку из местного Бюджета.
Таких Бюро в старне с десяток ( в том числе Московское городское и Областное). Правда, кризис значительно уменьших эту подпитку, а соответственно и зарплаты.

Реально частные экспертизы (для этого Бюро организовывать не требуется) будут проводиться только тогда, когда они будут оплачиваться организацией, которая экспертизу назначила (что и имеет место быть в большинстве стран).

[Радомир]

Таких заработков просто нет.

Не на Луне, но в регионе, где Бюро получает солидную подпитку из местного Бюджета.

Спасибо, глубокоуважаемый FILIN за пояснение, а то поначалу вдруг бы кому показалось, что Вы меня во лжи уличили.
Конечно, дай Бог, что бы были и процветали все - гос.Бюро, частные экспертные организации, эксперты-индивидуальные предприниматели, аффилированные лаборатории, консультанты и пр. и что бы всем, включая иных граждан и государство, было комфортно.
Теперь от благих пожеланий - на землю:
Будут ли небольшие фирмы или ЧП заниматься именно судебной медициной? При резко ограниченных кадровых и лабораторных возможностях, при примате для любой фирмы "оптимизации издержек" и "повышении рентабельности", при систематическом желании "заказухи" от нас, приватно озвучиваемом и участковыми полицейскими и федеральными судьями. Я лично знаю несколько фирм, где "за деньги мы можем все" (в двух из них немножко сотрудничал, пока их желания не превысили мои профессионально-этические возможности). Это не судебная медицина. "Невидимая рука рынка" неизбежно и повсеместно сделает так, что бы было выгодно быть честным, принципиальным и не экономить на исследованиях? Или же такая "судебная медицина" - как раз то, что желательно?

Правда, кризис значительно уменьших эту подпитку, а соответственно и зарплаты.

Кризис - для всех кризис. И для существующих Бюро и для еще не созданных фирм. В кризис эти фирмы создать еще труднее: денег у государства и населения меньше, меньше склонности у государства раздавать бюджет кому-то не вполне понятному (в т.ч. нет соответствующей регламентации - в "тучные годы" не создали). Даже в США в период Великой депресии государство преимущественно заботилось о себе, а не о создании-процветании небольших фирм за бюджетные деньги. У нас - тем более.

Реально частные экспертизы (для этого Бюро организовывать не требуется) будут проводиться только тогда, когда они будут оплачиваться организацией, которая экспертизу назначила (что и имеет место быть в большинстве стран).

Осталось дождаться: 1.окончания кризиса, 2.появления законодательной базы и практики рутинного взаимодействия и бюджетирования гос.структурами частных СМЭ организаций; 3.возникновения феномена "правового общества", априорно исключающего практику сугубого финасирования "своих" фирм, "распилов", "откатов" и прочих мерзостей госзакупок (при том, что экспертиза - товар крайне вариабельный по стоимости - есть о чем "договорится"; вот будет номер, если появятся какакие-нибудь "территориальные фонды финансирования судебных экспертиз", где на входе - бюджетные деньги, внутри - "черная дыра", на выходе - финасирование по автоматически пролонгирующимся договорам с правильными фирмами и позлащеными планками входа на рынок).

[Радомир]

Я верю в неизбежную гибель всех земных организмов - но не организаций. [Станислав Ежи Лец]

[Doctor]

И все-таки, как насчет опыта из других стран?
Кто что знает и слышал?
Может все-таки есть информация....

[SAG]

О какой частной судебно-медицинской экспертизе может идти речь, если даже предусмотренные УПК РФ Заключения специалиста не принимаются в судах, а приглашённого адвокатом специалиста судьи отказываются допускать в судебные заседания без объяснения каких-либо причин?
Подобные частные независимые организации будут возможны и востребованы только после реорганизации системы судопроизводства, а самое главное при наличии соблюдения принципа состязательности в процессе.
В настоящее время для следствия и суда авторитет даже молодого и недостаточно опытного государственного судебно-медицинского эксперта, представляющего интересы обвинения, важнее объективности предварительного и судебного расследования и мнения постороннего, пусть и высоко-квалифицированного специалиста с огромным экспертным опытом.

[Доктор Немо]

Поностью согласен, неоднократно смотрел широко открытыми глазами на "ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА" проплаченного адвокатом, из одной частной лавочки в Ростове-на-Дону, мало того что "ЗАКЛЮЧЕНИЕМ ЭКСПЕРТА" все оформили, но и такую чушь написали, диву даешься.
По обоим пунктам - ПРОТИВ

Да, действительно, чудеса в Ростове известны далеко за пределами губерни....
Это Вы, наверное, про этот сюжет?
Или про этот?
Или этот и этот?
Или про суд над начальником Росовского бюро Юлии Джухи?
Или тему: "Обвинения во взятке должностного лица СМЭ Кубани", которая сейчас идет на форуме в соседней ветке?
Насколько я понимаю, это лишь мизерная часть из того, что творилось и творится в Ростове

Но ведь всё это происходит в госорганизации, независимые эксперты здесь не причем....

Сообщение отредактировал Доктор Немо - 9.06.2012 - 16:42