Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

GeneMepper ID v3.2.1

>
Ditrih
сообщение 28.07.2012 - 13:55
Сообщение #16


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 072


Дело в том, что расчет вообще произведен по 15 локусам вместо 16.локус D19S433 включен в первую таблицу с частотой 0, и если посчитать по формуле приведенной Q=q(2-q) то это будет =0.Отсюда вопрос какая тогда будет вероятность отцовства 0.???
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 28.07.2012 - 21:34
Сообщение #17


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый 'Ditrih'!
Цитата(Ditrih @ 28.07.2012 - 14:55)
Дело в том, что расчет вообще произведен по 15 локусам вместо 16.локус D19S433 включен в первую таблицу с частотой 0, и если посчитать по формуле приведенной Q=q(2-q) то это будет =0.Отсюда вопрос какая тогда будет вероятность отцовства 0.???

В приведённом Вами примере, подсчёт идёт либо по формуле №1: Q=q(2-q), при условии, что у ребёнка и матери в случае гетерозиготности ребёнка, мать имеет с ним только один "общий" аллель. Либо расчёт производится по другой формуле №2: Q=(q1+q2)(2-q1-q2), в случае одинаковых сочетаний аллелей в гетерозиготе ребёнка и матери. Формула №2 применена по итогам анализа двух локусов: D19S433 и D18S51 . Компьютерной программе 0 не мешает, она его просто не замечает. А Вы зачем на 0 умножаете? Ищите вероятность отцовства в приложении № 2, в правой нижней ячейке таблицы.
Успехов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ditrih
сообщение 31.07.2012 - 10:00
Сообщение #18


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 072


Уважаемый Зубр!
Посмотрите внимательно на Э.грамму и на таблицу расчета вероятности
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 31.07.2012 - 23:55
Сообщение #19


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Уважаемый 'Ditrih'!
Цитата(Ditrih @ 31.07.2012 - 11:00)
Уважаемый Зубр!
Посмотрите внимательно на Э.грамму и на таблицу расчета вероятности

Как не хотелось заниматься рассмотрением и пересчётом каждой строчки, но Вы настояли.
Вы правы, D19S433 не должна давать 0. Частота 14 аллели - 0,341. После самостоятельного пересчёта получается чуть-чуть другой индекс отцовства = 365 583 475, 5 и соответственно вероятность отцовства =99.9999997%. Некоторую коррекцию могли дать популяционные частоты, но небольшую.
Результат остаётся однозначным - отцовство практически доказано.
Удачи.



Сообщение отредактировал Зубр - 1.08.2012 - 00:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
prostochock
сообщение 3.11.2012 - 10:00
Сообщение #20


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 2.11.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 34 543


Цитата(Пыхтачок @ 26.06.2012 - 07:25)
В новом «GeneAmp PCR system 9700» надо со временем немножечко химичить (из за реактивов -грубо говоря), поэтому это дата анализа, но она возможно не совпадает с реальным временем, на неё особо не сориентируешься. У нас на "сегодняшний день" 15 июня 2010 года wink.gif

[font=Times New Roman][size=7]
прекрасно Вас понимаю biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Руслан
сообщение 13.11.2012 - 00:58
Сообщение #21


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2012
Пользователь №: 34 662


Цитата(Зубр @ 25.06.2012 - 23:04)
Строчка генерируется программой, представляет собой блок информации о времени, когда был распечатан график и кем распечатан.

Хотел бы узнать как называеться график на котором изображены установленные аллели по пикам??? И они вообще где нибудь сохраняються на копьютере после проведения експертизы???
Да, если не трудно, подскажите как проверить по компьютеру проводилась ли вообще експертиза ДНК? И на что обратить внимание какие данные должны оставаться при проведении експертизы ДНК в компе???

Цитата(Зубр @ 25.06.2012 - 23:04)
Строчка генерируется программой, представляет собой блок информации о времени, когда был распечатан график и кем распечатан.

Хотел бы узнать как называеться график на котором изображены установленные аллели по пикам??? И они вообще где нибудь сохраняються на копьютере после проведения експертизы???
Да, если не трудно, подскажите как проверить по компьютеру проводилась ли вообще експертиза ДНК? И на что обратить внимание какие данные должны оставаться при проведении експертизы ДНК в компе???


Сообщение отредактировал Руслан - 13.11.2012 - 00:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
любознательная генетик
сообщение 20.01.2013 - 12:10
Сообщение #22


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 13.09.2012
Пользователь №: 34 022


Цитата(Ditrih @ 27.07.2012 - 23:36)
Добрый вечер!
Уважаемый Зубр! Прошу Вас посмотреть на эту экспертизу, у меня по ней возникают вопросы.
1. Как раньше и был затронут вопрос по поводу даты и время проведения распечатки экспертизы.
2. При проведении исследования должны задаваться одинаковые величины у всех обследуемых объектов (разные значения 1000, 1000, 2400) что они обозначают?
3. При проведении экспертизы имеет значение высота пика аллели?
4. Проведение экспертизы проводилось по 17 локусной панели, а расчет индекса отцовства и вероятность проводилась по 15 (Amel не берется), в расчете индекса отцовства по маркеру D18S51 NTR не стоит и частота равна 0, по другому маркеру D19S433 NTR стоит но с частотой 0. Если проводить расчет по первому варианту с двумя маркерами с нулевыми значениями то получается что отцовство исключается. Объясните пожалуйста?


в прикрепленном вами файле расхождения в алеллях по локусам и так видно что отцовство отсутствует,даже без расчета.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 20.01.2013 - 22:27
Сообщение #23


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(любознательная генетик @ 20.01.2013 - 13:10)
в прикрепленном вами файле расхождения в алеллях по локусам и так видно что отцовство отсутствует,даже без расчета.

Вы ошибаетесь сами, или вводите в заблуждение других по иным причинам. На приведённых электрофореграммах у ребёнка (он в центре) одна аллель от матери (сразу после аллельного леддера) - другая от отца (он внизу). Отцовство не исключается. Вся вышепроизведённая дискуссия велась из-за таблицы расчётов вероятности отцовства.
Удачи.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ditrih
сообщение 1.02.2013 - 18:32
Сообщение #24


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 072


Цитата(любознательная генетик @ 20.01.2013 - 13:10)
в прикрепленном вами файле расхождения в алеллях по локусам и так видно что отцовство отсутствует,даже без расчета.


Добрый вечер!
Пожалуйста обоснуйте свой вывод относительно отсутствие отцовства.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Ditrih
сообщение 5.02.2013 - 21:13
Сообщение #25


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 072


Добрый вечер Уважаемый Зубр!
Интересует такой вопрос в данном файле который я прикреплял можно определить принадлежность к расе объекта 372.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 13.03.2025 - 20:45