[Гость_Савельич_*]

Здравствуйте. Наверняка во многих моргах в России используются секционные пилы с электроприводом. Хотелось бы услышать отзывы, рекомендации по выбору. И самое главное - где приобрести.

[Борода]

Столкнулся с одним расхожим заблуждением по этим пилам. Многие считают, что фреза вращается по кругу. Например есть такие самоделки с электродрелью, где на ось насаживается фреза и всё вставляется в электродрель.

Это не так!

Профессионально сделанные пилы, так называемые осциллирующие. Т.е. фреза вибрирует на валу всего пару угловых градусов вперёд и потом столько же назад. С частотой, естественно, 50 герц. Она не прокручивается!

Эти осциллирующие пилы пришли из хирургии, где были придуманы для разрезания гипса. Вибрирующая фреза не может резать мягкие ткани. Она их начинает просто сотрясать или двигать туда-сюда, но не режет. Максимум может чуть чуть зубчиками кожу поцарапать. Т.е. если даже фреза через гипс проходит и достигает кожи, кожа серьёзно не повреждается (ну максимум царапина).

Профессиональная осцилирующая фреза для демонстрации эффекта ни раз клалась мною в работающем состоянии на руку в резиновой перчатке. Если фреза новая, то может на перчатке маленькие дырочки сделать. Если старая и затупленная, то кость пилит, а перчатку уже даже проколоть не может.

Кое где используемые в российских моргах самоделки по типу дрели привели уже к серьёзным повреждениям. Вращающуюся фрезу например просто разрывало и осколками повреждало пилящего.

Так что перед покупкой выясните не пытается ли Вам какая фирма "Рога и копыта" подсунуть модификацию обычной дрели вместо настоящей осциллирующей пилы. Отечественные производители таковых мне не известны.

[Алексей]

В бытность бывшего заведующего пилили электропилами, ест-но, обычными. Сейчас полность отказался от этого, большей частью потому, что случись, не дай Бог, что, или фрезу разорвёт, или замкнёт где, по башке получу я. Нормально ручными ножовками санитары пилят и не пыхтят. Получается и быстро и безопасно и качественно.

[fansme]

"...Профессионально сделанные пилы, так называемые осциллирующие. Т.е. фреза вибрирует на валу всего пару угловых градусов вперёд и потом столько же назад. С частотой, естественно, 50 герц. Она не прокручивается!..."

Эти пилы фирмы "Эскулап" (да и другие,наверное) действительно не режут мягкие ткани (хотя прикосновение - бывает - оччень непрятное ощущение), но не нужно их искать! Мы пользуемя ими уже около 3-х лет, но не для вскрытия черепа, а для других целей - и могу сказать, что если применять их именно для выделения головного мозга - овчинка вычинки не стоит - 1 фреза - 1 череп, не напасетесь фрез. Хорошие результаты дают почтовые пилы для упаковки посылок = 36 вольт и мощность достаточная, только где их взять!

[VAL_BY]

У нас пила по описанию похожая как описал Уважаемый Борода. Правда была. Изготовлена она была в Германии, стоит около 1000 американских рублей. Но немцы не расчитали при произведстве данного изделия силу наших санитаров и толщину костей черепа наших трупов, что привело к тому, что данная пила просто сгорела. В настоящее время пила в сервисном центре, а санитары работают обыкновенной отечественной пилой, расчитанной на их силу и толщину костей черепа наших трупов, правда при этом страдают, вспоминают "немца" и клянуться что бутдут любить "немца" лучше чем своих любимых женщин. Немцы молодцы!

[Garry]

У нас пила движется ,примерно на 30, градусов на мправо и столько же на лево.Тоесть диск не совершает полый оборот, даже пол оборота не достигает.
Это хорошо для того, чтобы струшки кости не попадали туда и сюда, как это бывает при "балгарки"- электрическая пила.

[Борода]

1 фреза - 1 череп

Значит фрезы левые. Мы их через несколько недель (т.е. через сотню-другую трупов) меняем. На какой скорости вы пилите? У вас в комплекте, кстати, секторные фрезы для позвоночника тоже были? А пила с пылесосом была или без?

[fansme]

О том левые или нет не могу сказать - фирменные, запечатанные в упаковке. Есть и секторные и круговые. Про пилы с пылесосом не слышал, у нас нет. Кстати старые пилы с выключателем в торце - отличные, новые с выключателями на корпусе - г... Скорость не меняется - 50 герц, может быть у Вас меняется амплитуда ?

[VAL_BY]

Для Савельича - закупал эти пилы Центральный аппарат, вероятно, он и владеет всей информацией об их приобретении и эксплуатации.

[OSA]

Руки ,растущие из нужного места,рулят.Дрель старого образца,фреза по металлу,самодельный кожух.
Конечно,если бы были пилы как у Бороды,мы были не против,но ....Уж лучше так,чем руками.

Сообщение отредактировал OSA - 27.01.2006 - 18:42

[Борода]

Сегодня я с удивлением на вскрытии увидел, что у нас оказывается не Aesculap, а HEBU осциллирующая пила. Начал спрашивать, а мне и прояснили, что старый Эскулап у нас сломался и больше их не выпускают. А новая пила совсем другой фирмы. У старой у нас крепление полотен лопнуло. Ну показали мне понятно всё. Я сфотографировал обе пилы.

Видно, что Эскулап лучше был, т.к. рука не соскальзывала к полотну. Теперь с HEBU санитары жалуются, что её держать не очень удобно. У Эскулапа и правда нет регулятора скорости, а у HEBU есть. Слева видно его на фото, круглый с рёбрами.

Эскулап весь сайт пролазил и нашёл только одну осциллирующую пилу для гипса, а для костей ничего нет. Пила для гипса внешне выглядит очень похоже, но поменьше и послабее. Так, что не исключаю, что Эскулап у кого сгорел, то может Вам фирма просто не ту модель продала. Под видом костной продали пилу поменьше для гипса, ну вот она и не тянет на костях. То же и с полотнами. Есть теперь более дешёвая фирма, которая нишу Эскулапа по пилам заняла. Машины делает даже чуть лучше (регулятор скорости есть).

Глянул в сети и нашёл актуальные модели на cайте HEBU (http://www.hebumedical.de/en/index-en.htm) в pdf формате. Кому интересно можно скачать и посмотреть. Там и пылесос есть.

Note bene!
Auesculap не выпускает больше осциллирующих пил для костей! Может у кого-то на складах остались очень старые модели, но если Вам предлагают купить новый Эскулап, то это пила для гипса. Для костей она слабовата, может быстро сгореть.

[Борода]

Теперь по полотнам.

Оказалось, что мы пилим полотнами от Эскулапа, они стандартные и подходят к HEBU. Дали мне новую упаковку (см. фото). Она заклеяна.

[Борода]

В пакетике всего одно полотно с инструкцией и шайбой. Никаких надписей нет. Я посмотрел внимательнее на угол осцилляции. Поставил точку на зубце пилы и включил её. Оказалось, что точка осциллирует в пределах 3-4 зубцов пилы. Полотно тоже, что и на фото.

Ещё раз пытал санитаров по числу вскрытий на полотно. Они сказали, что больше 100 черепов одним полотном точно вскрывают. Если уж совсем зверски полотна мучать, то они могли себе представить, что полотно может всего 50 трупов выдержит, но меньше никак признать не хотели.

Так что "одно полотно-один череп" могу объяснить только тем, что или полотна были левые, не фирменные или фирменные, но для гипса, а не для костей. Крепления то у всех одинаковые.

Внизу ещё фото. Нашёл на сайте новую пилу HEBU на аккумуляторе.

[fansme]

Увааемый Борода! Большое спасибо за полный и обстоятельный рассказ. Теперь начало проясняться. Особенно вот той шайбочки (в комплекте с фрезой) очень не хватало. Я обошел весь металлический базар и ничего подобного не нашел, старая подтерлась, а именно она «всю погоду» определяет, без нее через непродолжительное время откручивается фиксирующая гайка (что сразу слышно по измененному звуку работы). Ставили с переменного сопротивления СП-3.
А последняя модель на фото – с позолоченным «носиком», наверное и стоит …
Еще раз спасибо!

[SUB]

За свою практику я проработал во многих моргах и везде одно и тоже: электродрель+фрезодиск!!! Не пытайтесь такими пользоваться!!! На моих глазах такая дрянь отлетела в стену!!! В одном морге такая "самопальная" конструкция также вылетела из патрона дрели в, лежащий на соседнем столе, труп!!! Благо попала не в лицо ему, а только лишь отхреначила ему некоторые фаланги пальцев левой руки и вспарола грудную клетку!!! А был случай когда у санитара рука соскользнула и попала прямо на вращающийся диск, теперь он инвалид!!! Нормальная пила будет стоить как минимум больше 2000 евро. www.tantec.ru там есть пилы и диски к ним. Там есть очень хорошая пила с защитным колпаком и вакумным насосом, который при распиле удаляет стружку и кровь от черепухи. Мы такую себе в отделение купили.