[Медик]

реальнее получать также - работать меньше. Но тоже не выход.

Это хороший выход,но не получается так.

[Evik]

Знаете в чём корень наших бед? В том, что мы не знаем сколько реально стоит наш труд. Сколько за него реально должны платить.

[FILIN]

А сколько реально стоит труд любого врача госбольницы и сколько за него надо платить?
Если нет рынка труда и рынка услуг - не определишь.
Значит включается договорная система.

В умственно развитых странах работодатель(Минздрав) договаривается с профсоюзом медработников.
В странах-дебилоидах - работодатель сам определяет, сколько стоит труд работника и сколько ему платить - как в допрофсоюзную эпоху (18й век).

[sbz]

А сколько реально стоит труд любого врача госбольницы и сколько за него надо платить?
Если нет рынка труда и рынка услуг - не определишь.
Значит включается договорная система.

В умственно развитых странах работодатель(Минздрав) договаривается с профсоюзом медработников.
В странах-дебилоидах - работодатель сам определяет, сколько стоит труд работника и сколько ему платить - как в допрофсоюзную эпоху (18й век).

Писал-писал полчаса, стер

Если профсоюз убрали Деньги? и-л-и другое

Сколько было надежд на Ассоциации врачей разных специальностей как не вспомнить "Цитадель" Арч. Кронина, а произв-ю сему лет так...80-ть ... там в основном о хирургах

Сообщение отредактировал sbz - 26.10.2012 - 21:25

[gotaf]

... сколько ему платить - как в допрофсоюзную эпоху (18й век).

Не очень-то значительные изменения произошли с тех пор......
А воз и ныне там (с новой системой оплаты труда)

[sudmedfockin]

Знаете в чём корень наших бед? В том, что мы не знаем сколько реально стоит наш труд. Сколько за него реально должны платить.

Кто не знает?
"Молодому" - от 30 т.р.
Среднеспелому (5-10 лет, 1-2 кат.) - от 50 т.р.
Опытному (свыше 10 лет, 1-высш. кат.) - от 70 т.р.
Это в регионах. В М. и С.-Пб. - помножаем на 1,2-1,3.
И никакой, нахрен, зависимости от нагрузки.

[FILIN]

sudmedfockin
Обоснование?

[FILIN]

C учетом сообщения Админа, можно с достаточной степенью уверенности полагать, что необходимый документ Председателем Правительства уже подписан.

[Клокин]

Знаете в чём корень наших бед? В том, что мы не знаем сколько реально стоит наш труд. Сколько за него реально должны платить.

Вы настаиваете на этой сентенции? Уверен, если недельку, а тои две всем сачкануть в рамках общенациональной стачки судмедэкспертов, цена нашего труда будет определена (для оставшихся потом на работе) мгновенно, поверьте, она будет сравнима с зарплатой (включая все надбавки) начальника департамента здравоохранения практически любой территории.
Жаль, что существующие законы вообще запрещают медикам бастовать, под предлогом неоказания медпомощи (это мы-то!).

Сообщение отредактировал Клокин - 27.10.2012 - 04:46

[Pavelll]

Знаете в чём корень наших бед? В том, что мы не знаем сколько реально стоит наш труд. Сколько за него реально должны платить.

Полагаю, что корень наших бед - 73 ФЗ. Писался он, похоже, людьми, далекими от темы. Закон ввел понятие "государственный эксперт", не раскрыв его никак, не определив СТАТУС этого самого госэксперта. И, ограничив его в правах (не имеет права выступать в качестве негосударственного), не определил ему взамен ничего. Определяя независимость эксперта, продекларировал: "Эксперт независим". И все.
Между тем, независимость судей обеспечивается мерами, прописанными в отдельном Законе о статусе судей, независимость прокурорских (СК) - целой главой в Законе о прокуратуре, независимость адвокатов - всей структурой устройства адвокатского цеха.
И только нас законодатели тупо игнорируют.
Поэтому я думаю, что федерализация в наших условиях не даст ничего, кроме простого переподчинения (смены начальства), ну и, может быть, несколько добавит уважения со стороны медицинских чиновников субъектов федерации. И не более.

[Медик]

федерализация в наших условиях не даст ничего, кроме простого переподчинения (смены начальства)
несколько добавит уважения со стороны медицинских чиновников субъектов федерации.

1.Я и не сомневаюсь.
2.Какое уважение?У Вас уважают?Вероятно нет.Так и будет.Чиновники от медицины даже не видят и не понимают разницы между суд.-мед.службой и патан.Для них всё едино.
Стараюсь "вдолбить" в головы студентов эту разницу,а то закончат универ.и будут у них понятия на уровне тех, про кого написал выше.

(свыше 10 лет, 1-высш. кат.) .

А чего Вы исходите из стажа и квалификационной категории?Вы же знаете как они присваиваются.Наличие категории,большого стажа и т.д.ещё не свидетельствуют о профессионализме.


Сообщение отредактировал медик - 27.10.2012 - 08:08

[Evik]

...А чего Вы исходите из стажа и квалификационной категории?Вы же знаете как они присваиваются.Наличие категории,большого стажа и т.д.ещё не свидетельствуют о профессионализме.

Справедливости ради надо заметить, что sudmedfokin ни слова не сказал о "профессионализме".

[FILIN]

Потому и не сказал, что это качество ни в каких численных категориях не изверишь.
Только качественные характеристики, типа "так себе, профессионал, профессионал высшей пробы, рука мастера и пр.

[gnom]

Зарплату 80тыс.р. считаю мы этого достойны, да и чем мы хуже судей, они ришения принимают на основании того что мы скажем, мы сказали возможно или не исключено они решат что так оно и есть. то есть часто мы принимаем решение, а они только подганяют приговор, да и схожее есть в законах между нами(независимость и тд),
да и отвественость у нас не меньше,типо скажем что так и было и умер он от сердца, (сразу говорю я работаю всегда)честно) и дела дальше и не будет. считаю надо сравнять социально и по напряженности в работе(так как если делаешь больше нормы то качество падает не просто так она придумана)с судьями считаю это будет справедливо, адекватно и независимо

Даже больше, эксперт единственный чел. который не может ( не должен) врать. Врут все - потерпевшие, обвиняемые,опера, следаки, прокуроры, судьи.

[Клокин]

А чего Вы исходите из стажа и квалификационной категории? Вы же знаете как они присваиваются.Наличие категории,большого стажа и т.д. ещё не свидетельствуют о профессионализме.

Вот с этим согласен на 99%. 1% - это специалисты работающие десятилетиями, достаточно сведущие, но как говориться "с кандыбобером" (любители повыпендриваться, мол не категория человека красит), другая часть процента - "убитые жизнью", которым уже ни доп. деньги, ни изменения соц. статуса, ни чего не поможет, т.к. им все давно по-фиг. В норме - категорию все же стоит иметь, если ты не единственный "парень на деревне", об которого и так (без неё) все спотыкаются.