[dahaha]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, пытаюсь понять как на врачах патологоанатомов и судебниках сказалась пенсионная реформа, пыталась пробраться через все хитросплетения нашего законодательства, но не очень успешно. Существуют два списка категории людей которые под эту реформу не попадают, так называемые "вредники", в списке 2 нашла санитаров морга, а врачей не могу найти. Может кто-нибудь уходил в этом году на пенсию подскажите, как обстоят с этим дела?

[Anton]

Насколько я понимаю, надо отработать 20 лет плюс недостающие до нового возраста год за 1,5.
Будущие пенсионеры наверное лучше разъяснят.

[Alexandr]

После 20 лет получаем право на пенсию, но платить ее начнут через 5 лет (в переходном периоде от полугода), То есть пенсию будем получать через 25 лет, но в последние 5 лет можно не работать.

Сообщение отредактировал Alexandr - 15.11.2019 - 22:44

[Андрей Белов]

С пенсиями все очень интересно. В марте 2019 г. пишу заявление в УПФР о назначении пенсии за 30 лет мед. стажа, из которых 14 календарных по СМЭ (год за полтора), остальное Скорая (календарное исчисление) . Получаю ответ в мае 2019 г., что медицинский стаж на момент подачи заявления составляет 29 лет 6 месяцев и 14 дней. Т. е. право на пенсию наступает в августе 2019 г, а выплаты должны были начаться через полгода - с февраля 2020 г. 29 января 2020 пишу ещё раз заявление в УПФР, и через месяц получаю простой лаконичный ответ: в связи с тем, что ваш возраст не достиг 60 лет, в пенсии вам отказано. Воистину, двуголовый дракон, у которого обе головы (2 заместителя районного УПРФ) думают по-разному. Ну, как вы понимаете, между первым ответом и вторым - две больших разницы. И конечно же, понимаете, что май к закату, а денег нет! �� Накатал жалобу в вышестоящую инстанцию, жду ответа. Да... чуть не забыл... Мою работу в Кашинском РСМО в течении календарных 1 год 6 месяцев засчитали в календарном порядке, т. е украли 9 месяцев. Было только одно судебное заседание, в котором представитель УПРФ пояснила позицию: был запрос в УПРФ Твери, который провел проверку в Тверском ОБСМЭ, и ваша работа в РСМО не подходит под категорию хирургических специальностей, т.к. у вас был смешанный характер работы, т. е. работа с трупами и живыми лицами. Правда интересная логика? На вопрос о том, а кто же за меня трупы в скрывал? Она развела руками и сказала, что они считают это правильным. А потом наступил "карантин" �� и суды закрылись.

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 19.05.2020 - 19:04

[Deni]

А мне учли даже 3 года медбратства в период обучения в институте
А вообще самы виноваты - нужно было не просто написать заявление в марте 2019, а идти лично в ПФР со всеми своими трудовыми - мне считали сразу... Посчитали, сказали - вроде, не хватает пары месяцев... И все, пока уточняющие справки по всей стране разослали, пока ответы получили, в рамках первичного заявления срок подкопился и мне дали пенсию

[Андрей Белов]

А мне учли даже 3 года медбратства в период обучения в институте
А вообще самы виноваты - нужно было не просто написать заявление в марте 2019, а идти лично в ПФР со всеми своими трудовыми - мне считали сразу... Посчитали, сказали - вроде, не хватает пары месяцев... И все, пока уточняющие справки по всей стране разослали, пока ответы получили, в рамках первичного заявления срок подкопился и мне дали пенсию

В марте 2019 г. было написано уже 2-е заявление с личной явкой. За год до этого насчитали 22 года. Т. е. каждый раз разные ответы. А 3 года медбратства в ССХ в студенческие годы мне тоже посчитали как год за полтора.

[barmen]

...в связи с тем, что ваш возраст не достиг 60 лет, в пенсии вам отказано. ...

Так, примерно, в новой редакции пенсионного закона и звучит: имеет право на пенсию по выслуге лет, но получать её можно будет только по прошествии 5 лет.

Как в мультфильме про Простоквашено - "...Но посылку я вам не отдам..."

Смех и грех.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc...157bb63f6d3953/

Сообщение отредактировал barmen - 20.05.2020 - 06:33

[Anton]

Так, примерно, в новой редакции пенсионного закона и звучит: имеет право на пенсию по выслуге лет, но получать её можно будет только по прошествии 5 лет.

"Новшества" не затрагивают "вредных и особо вредных". Выходит, СМЭ идут сразу. Вот только куда...

[Alexandr]

"Новшества" не затрагивают "вредных и особо вредных". Выходит, СМЭ идут сразу. Вот только куда...

Так и есть, оставили же 20 лет. Никто вас больше на вредной работе не заставляет работать и вообще работать. Но пенсия через 5 лет.

[alexlp]

Мою работу в Кашинском РСМО в течении календарных 1 год 6 месяцев засчитали в календарном порядке, т. е украли 9 месяцев. Было только одно судебное заседание, в котором представитель УПРФ пояснила позицию: был запрос в УПРФ Твери, который провел проверку в Тверском ОБСМЭ, и ваша работа в РСМО не подходит под категорию хирургических специальностей, т.к. у вас был смешанный характер работы, т. е. работа с трупами и живыми лицами. Правда интересная логика? На вопрос о том, а кто же за меня трупы в скрывал? Она развела руками и сказала, что они считают это правильным. А потом наступил "карантин" �� и суды закрылись.

В данном случае, ИМХО, все будет зависеть от того в какое время Вы работали в Тверском ОБСМЭ. Потому, что в разное время действовали разные правила.

Так, например, ПОСТАНОВЛЕНИЕ СМ от 6 сентября 1991 года N 464 устанавливает, что год за полтора положен только "врачам - судебно-медицинским экспертам, среднему медицинскому персоналу районных, межрайоннык и городских отделений бюро судебномедицинской экспертизы, проводящим судебно-медицинское вскрытие, исследование трупов и трупного материала, обработку трупного материала". Это положение действовало до 1 ноября 1999 года. Но даже и в этом случае факта проведения вскрытий достаточно, ИМХО, для применения этого положения, независимо от того, чем Вы еще занимались.

Далее было Постановление Правительства РФ от 22 сентября 1999 г. N 1066 и Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 которые значительно расширяли рамки: "Врачи - специалисты всех наименований (кроме врачей-статистиков), в том числе врачи -руководители учреждений (их структурных подразделений) осуществляющие врачебную деятельность .. в 22. Бюро: патолого-анатомическое (институт); судебно-медицинской экспертизы"

Постановление Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665
"О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение"

н) при досрочном назначении страховой пенсии по старости лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения:

список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения, в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";

Список должностей, работа в которых засчитывается в выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет в связи с лечебной и иной работой по охране здоровья населения, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1999 г. N 1066 "Об утверждении Списка должностей, работа в которых засчитывается в выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет в связи с лечебной и иной работой по охране здоровья населения, и Правил исчисления сроков выслуги для назначения пенсии за выслугу лет в связи с лечебной и иной работой по охране здоровья населения", - для учета соответствующей деятельности, имевшей место в период с 1 ноября 1999 г. по 31 декабря 2001 г. включительно;

Список профессий и должностей работников здравоохранения и санитарно-эпидемиологических учреждений, лечебная и иная работа которых по охране здоровья населения дает право на пенсию за выслугу лет, утвержденный постановлением Совета Министров РСФСР от 6 сентября 1991 г. N 464 "Об утверждении Списка профессий и должностей работников здравоохранения и санитарно-эпидемиологических учреждений, лечебная и иная работа которых по охране здоровья населения дает право на пенсию за выслугу лет", с применением положений абзацев четвертого и пятого пункта 2 указанного постановления, - для учета соответствующей деятельности, имевшей место в период с 1 января 1992 г. по 31 октября 1999 г. включительно;

Перечень учреждений, организаций и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет (приложение к постановлению Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. N 1397 "О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства"), - для учета периодов соответствующей деятельности, имевшей место до 1 января 1992 г.;



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70700746/#ixzz6N69mk8xv

Сообщение отредактировал alexlp - 21.05.2020 - 20:27

[333]

Доброго времени суток! Я врач, работающий на селе, льготный стаж 25 лет будет в конце июля 2020 года. ПФР рассмотрел мои документы и сказали написать заявление о назначении пенсии через 1.5 года (январь 2022г), в связи с отсрочкой. Так вот вопрос: заявление о назначении пенсии надо сейчас написать (пусть она и будет назначена в 2022г) или подавать за месяц до указанной даты (янв 2022г) как "они" мне говорят? Мутно всё как то
Может кто-то уже оформлялся в этом году?

Сообщение отредактировал 333 - 29.06.2020 - 08:10

[alexlp]

Доброго времени суток! Я врач, работающий на селе, льготный стаж 25 лет будет в конце июля 2020 года. ПФР рассмотрел мои документы и сказали написать заявление о назначении пенсии через 1.5 года (январь 2022г), в связи с отсрочкой. Так вот вопрос: заявление о назначении пенсии надо сейчас написать (пусть она и будет назначена в 2022г) или подавать за месяц до указанной даты (янв 2022г) как "они" мне говорят? Мутно всё как то
Может кто-то уже оформлялся в этом году?

В ПФР все построено на том. чтобы отсрочить подачу вами заявления на как можно более поздний срок. Потому, что пенсию назначают и начисляют с даты подачи заявления (при условии, что право на пенсию возникло к этой дате), даже если решение будет принято через 3 месяца. И даже если Вам отказали, но Вы оспорили это решение в суде и там это решение отменили, скажем через полгода или год (специальных сроков давности по этим делам вроде бы нет, только общий срок - 3 года), вам начислят пенсию с даты подачи заявления.
А если все же не отменят, то у Вас все равно сохраняется право подать новое заявление, когда подойдет срок.
И надо отметить, что проверять все сведения - это обязанность ПФР, на это им отводится 3 месяца.
Меня в свое время целый год заставляли все бумаги по 2 раза собирать, пока я не подал заявление (которое пытались у меня не принять, но я настоял), и через 3 месяца вопрос был решен.
Таким образом я бы подал заявление в день возникновения права, а далее - ориентировался бы на официальный ответ ПФРа, с которым уже можно идти в суд, если они не правы по вашему мнению.

Сообщение отредактировал alexlp - 29.06.2020 - 10:48

[LisSB]

по судебным экспертам решение

[alexlp]

по судебным экспертам решение

К сожалению есть и иной опыт, увы - негативный. https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?na...p;text_number=1
Были так же и кассация, и Верховный суд. Везде - отказ...

[LisSB]

Я не юрист, но мне кажется в Вами представленном случае, вот этой доказательности не хватило:

"Занятости ФИО3 при обработке трупного материала подтверждается: актом № судебно - химического исследования от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.119), рабочим журналом Биохимия № от ДД.ММ.ГГГГ, в котором имеется запись ФИО3 об акте вскрытия № от ДД.ММ.ГГГГ.(120-122). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.123), записью об акте вскрытия № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.124-125). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.126), актом вскрытия № от ДД.ММ.ГГГГ.(л.д.127-128). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.129), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (129-132). Рабочим журналом № ФИО3, начат ДД.ММ.ГГГГ №, окончен ДД.ММ.ГГГГ № (л.д.133-135). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.136), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.137-139). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.140), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.141-143). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.144), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.145-147). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.148), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.149-151). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.152), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за №от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.153-155). Актом судебно- биологического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ.(л.д.156), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.157-158). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.159), журналом регистрации биохимических исследований, где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.160-162). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ.(л.д.163), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.164-166). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ.(л.д.167), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.168-170). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.171), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.172-174). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.175), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.176-178). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.179), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.180-182). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.183), журналом регистрации вещественных доказательств (биохимия), где имеется запись о вскрытии за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.184-186). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.187), актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ.(л.д.188), журналом регистрации трупной крови в биохимической лаборатории за № от ДД.ММ.ГГГГ, № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.189-191). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.192), журналом регистрации трупной крови в биохимической лаборатории за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.193-195). Актом судебно-биохимического исследования № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.196), журналом регистрации трупной крови в биохимической лаборатории за № от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.197-199)."
По ним как раз и было определено, что трудовые функции согласно 541 приказа одинаковы для этих должностей, в описании это есть


И у нас действительно, самая главная проблема, отсутствие разграничений в трудовых функциях этих двух должностей, а вот зарплаты разные!!!