[Наталья]

А вы все о себе любимых: вскрывать или не вскрывать,есть объект исследования или нет, а что думает следователь и т.д.....

Простите, Артем, "не ходи по нашей улице"

А вообще я сейчас подумала, что все наши профессиональные беседы надо перенести в закрытый раздел. А здесь оставить ответы на вопросы посторонних.

[myt]

Да, тема явно не для консультативного раздела.

[FILIN]

Да, тема явно не для консультативного раздела.

Можно и в консультативном.
Но не забыват, что это консультативный и не растягивать ее на 4веба.

Так как кто хотел - уже высказались, предлагаю эту тему закрыть.

[Артем]

Ну простите.А я думала что в консультационном разделе вы консультируете,отвечаете на вопросы не специалистов. Думала что свои профессиональные проблемы вы обсуждаете в других разделах форума.

Получается задавая вам вопросы мы ( не специалисты) просто подкидываем вам свежие темы для обсуждений ваших профессиональных проблем? Извините ,но получается что вы нас просто используете!

[Борода]

Извините ,но получается что вы нас просто используете!

Ах ты г-ди! А Вы задавая вопрос в этом разделе что хотели с нами сделать? Уж не попользоваться ли уважемый чужим опытом и знаниями и, за бесплатно?
По Вашей же логике, интересно, кто кого больше "пользует"?

Организуйте общество борьбы с консультационным разделом на ФСМ. И требуйте его закрытия чтобы предохранить граждан (только вот от чего?).

[Артем]

Да нет уважаемый Борода. Не я придумала правила консультационного приема.
Как раз я считаю ,что любой труд должен быть достойно оплачен.
Может быть Вы, уважаемый Борода, проконсультируете " за платно " ?

[Борода]

Может быть Вы, уважаемый Борода, проконсультируете " за платно "  ?

Обратитесь к Админу. Некоторые судмедэксперты с нашего форума готовы оказывать такие услуги. Я, по техническим причинам, к таковым не отношусь.

[Валерьич]

Хотели мы подготовить запрос юристам на эту тему, но человек, которому было дано поручение его подготовить что-то тянет резину...
Поэтому пока, чтобы дискуссия уж совсем не умирала, выкладываю ПРИКАЗ от 29 апреля 1994 г. N82 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАТОЛОГО-АНАТОМИЧЕСКИХ ВСКРЫТИЙ".
На него уже ссылался dospan, он приводил цитату из IV раздела "Порядок вскрытия трупов мертворожденных и новорожденных", но номера приказа не указал...

1. Обязательному вскрытию и регистрации в протоколе патолого-анатомического исследования подлежат все умершие в лечебных учреждениях новорожденные, а также мертворожденные массой 500 г и более, длиной тела 25 см и более, при сроке беременности 22 недели и более с оформлением протокола вскрытия, включая случаи после прерывания беременности по медико-генетическим и социальным показаниям. Врачебное свидетельство выдается на мертворожденных и умерших новорожденных детей с массой тела 1000,0 г и более, длиной тела 35 см и более (срок гестации 28 недель и более). На новорожденных с массой тела от 500,0 г до 999,0 г, длиной тела 25 - 34 см (срок гестации 22 - 27 недель) свидетельство выдается в случае, если они прожили полных 7 суток.

С мертворождением мы вроде бы разобрались, а патолого-анатомический приказ нам гораздо ближе, чем акушерско-гинекологический. Возможно, что отдельно для СМЭ порядок просто не регламентирован.

Нашел еще одно мнение на эту тему у В.В. Хохлова: "С юридической, а следовательно с судебно-медицинской точки зрения жизнеспособным считается плод, родившийся по истечении 8 лунных месяцев с длиной плода не менее 40 см и массой тела не менее 1500 г, который может существовать вне организма матери без создания специальных медицинских условий ухода".
Искал хоть что-то откуда взята эта "юридическая точка зрения", но найти так и не смог. Может вы что найдете?

 pr82.rar ( 10.25 килобайт ) Кол-во скачиваний:  285

[Alexandr]

Юридическая точка зрения складывается из

который может существовать вне организма матери без создания специальных медицинских условий ухода

Вероятнее всего к этому пришли в результате многовекового опыта.

[Артем]

Есть, но они на других форумах
Уважаемый Артем! Прочитайте название этого ресурса и вы все поймете. Здесь общаются судебно-медицинские эксперты по профессиональным вопросам.

Прочитайте внимательно ветку!

Я читаю очень внимательно. И вопрос возник именно после того , как я прочитала, что в подобных случаях вы не оформляете врачебное свидетельство о перинатальной смерти. А если родственники хотят ребенка/плод захоронить ...
Возможно я ошибаюсь , но по моему в таком случае ( перинатальный период) ребенок/плод должен быть захоронен по общим правилам.
" Труп может быть выдан только лицу имеющему на руках: удостоверение личности, паспорт умершего и "Врачебное свидетельство о смерти". Последние два документа представляются в ЗАГС по месту жительства, где вместо паспорта умершего и врачебного свидетельства о смерти выдается общегражданская справка о смерти которая является основанием для захоронения. В соответствии со статьей 143 Кодекса о браке, семье и опеке, регистрация смерти в органах ЗАГС должна производиться в трехдневный срок после смерти. Захоронение вне кладбища, без справки ЗАГС уголовно наказуемо."
А что же делать родственникам если вы врачебное свидетельство о перинатльной смерти не выдаете ?
По моему это как раз вопрос к СМЭ , а к кому же еще.

[FILIN]

вы врачебное свидетельство о перинатльной смерти не выдаете ?

А в этом случае действительного вскрытия мертвного плода и не производится и Правилами не предусмотрено.

А что же делать родственникам

Согласиться на захоронение плода в трупе матери.

[Артем]

Но ведь для того, чтобы оформить свидетельство, не обязательно вскрытие.
Ведь некоторые люди вообще отказываются от вскрытия. А в данном случае, причина смерти плода известна. Неужели невозможно просто оформить свидетельсво без вскрытия? И родственники смогут захоронить отдельно , а не в трупе матери( может быть они именно так хотят - не все же относятся к своему ребенку до рождения, как к продукту зачатья).

[FILIN]

Уважаемая Артем.
В КЦ действуют свои правила - здесь отвечают на конкретные вопросы в конкретной ситуации.
В ситуации, которая реально существует.
Это не "Курилка".

[SM_hystology]

Интересно, а как писать в похороне ФИО новорожденного? и что вообще указывать???

[D-r.]

Интересно, а как писать в похороне ФИО новорожденного? и что вообще указывать???

Для того чтобы выписать перинатальное свидетельство о смерти должен быть зафиксирован акт родов у данной гражданки (дома или в больнице, кесаревым или естественным путем, живым или мертвым плодом, неважно). Не было процесса родов, не было и рождения ребенка, значит не может быть свидетельства о смерти.
У мертвой женщины родов быть не может, естественно. Единственное исключение - когда у только что умершей женщины путем кесарева сечения извлекается живой плод, а затем умирает. На него в определенных случаях может быть выписано перинатальное свидетельство о смерти. Но это уже другая ситуация, причем, достаточно казуистическая.