[Pol]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, оценить достоверность заключения суд-мед эксперта.:

09.09.2012 в результате ДТП (легковой автомобиль занесло на трассе, ударил левой фарой стоящего на обочине спиной к дороге и нагнувшись мужчину 1962 г.р). Мужчина через час доставлен в больницу с диагнозом: сочетанная травма тяжелой степени. ОПСМТ. Ушиб спинного мозга с нарушением тазовых органов, нижняя параплегия, закрытый краевой перелом, подвывих тела Тh4 позвонка. Тупая травма грудной клетки. Закрытый перелом 1-4-5 ребер справа без смещения. Правосторонний гемоторакс, малый левосторонний гемоторакс. Пневмомедиастинум. Открытый перелом правой пяточной кости со смещением, с отрывом ахиллова сухожилия. Ушибленная рана пяточной области.
АГ 3 ст., риск 4, ХСН 1-2А, Ожирение 3ст., Полисегментарный остеохондроз.

11.09.12 осмотрен торг. хирургом, выполнено дренирование правой плевральной полости.
18.09.12 осмотрен урологом, выполнена троакарная эпицистостомия.
20.09.12 выполнено оперативное лечение транспедикулярная фиксация Тh3-Тh5 позвонков, ламинэктомия Тh3, Тh4 позвонков., ревизия спинного мозга. Послеоперационный период протекал удовлетворительно, рана заживает, имеется поверхностный пролежень послеоперационной раны, в нижней трети серозное вследствие дезадаптации краев раны.
8.10.12 выписывается на амбулаторное долечивание в удовлетворительном состоянии ранее сроков стационарного лечения по настойчивой просьбе больного.
На момент выписки состояние удовлетворительное. Дыхание в легких везикулярное. Пульс 80 в мин., АД 120/80, живот мягкий, б/б. Стул был, газы отходят. Диурез по эцистостоме. В сознании ориентирован. Зрачки D=S, реакция на свет хорошая, глазодвигательных нарушений и нистагма нет. Лицо симметричное. Сухожильные рефлексы D=S, повышены с н/конечностей. Нижняя параплегия. Анестезия с уровня D5. Симптом "бабинского" + с двух сторон. Нарушение функции тазовых органов. Послеоперационные раны заживают. Эпицистостома функционирует.
28. 10.2012 - скончался.

При бактериологическом исследовании части легкого выделена культура массивный рост Staphilococus aureus.

ВЫВОД СУД-МЕД ЭКСПЕРТА: причиной смерти явилась тупая сочетанная травма тела, проявившаяся ушибом спинного мозга в грудном отделе и осложнившаяся фибринозно-гнойной плевропневманией.


ВОПРОС: что же было реальной причиной смерти заживающая травма или бактериальная (стафилококковая) пневмония?
Очень жду ваших мнений, заранее благодарен.

[Радомир]

Выложите полностью (без ФИО, личных данных, адресов и названий) Заключение эксперта. По выложенным Вами кусочкам достоверный анализ невозможен.

[Медик]

фибринозно-гнойной плевропневманией.

Противоречия.
1.Плевропневмония стафилококковой быть не может.
2.Плевропневмонии (синонимы долевая пневмония,крупозная пневмония) всегда представляют собой основное заболевание.Плевропневмонии имеют клебсиеллёзную и пневмококковую этиологию.
3.Стафилококковые пневмонии носят очаговый,очагово-сливной характер,зачастую осложняются фибринозно-гнойным,гнойным плевритом или же эмпиемой плевры.
Очаговые,очагово-сливные бактериальные пневмонии (бронхопневмонии) в основном являются осложнением основного заболевания (повреждения).

Сообщение отредактировал Медик - 27.08.2013 - 18:10

[Pol]

Выкладываю заключение эксперта,

Хочу добавить, что садины на ногах, о которых говорится при исследовании трупа, были получены незадолго до смерти, т.е. не при ДТП, как пояснила жена покойного - он часто падал с кровати.

[Медик]

он часто падал с кровати.

Из это следует,что потерпевший после выписки из стационара преимущественно находился в положении лёжа.
Правильно?

[Pol]

Из это следует,что потерпевший после выписки из стационара преимущественно находился в положении лёжа.
Правильно?

вероятнее всего, уход за больным осуществляла в основном его престарелая мать, данных о лечении в поликлинике нет, диагноза пневмония тоже нигде нет, думаю, что и лечения от пневмонии не велось

[spirit]

Заполните профиль

[Pol]

Заполните профиль

заполнил

[Медик]

1.Макроскопическое описание лёгких не соответствует или мало соответствует какой-либо пневмонии.
2.Какая (очаговая или плевропневмония) микроскопически диагностирована - не знаю.Не могу определиться,так как при крупозных пневмониях (син.плевропневмониях,долевых пневмониях) фибринозный экссудат с нейтрофильными лейкоцитами,которых всегда меньше,чем при очаговых пневмониях.Про локализацию,интенсивность лейкоцитарной инфильтрации ничего нет. В просвете бронхов и бронхиол гноя нет - это против очаговых пневмоний.Бактериологически из кус.лёгкого выделен золотистый стафилококк - это за очаговую пневмонию.Обратите внимание на микроскопическое описание висцеральной плевры (....новообразованные сосуды) - это не острый процесс.В целом, уровень микроскопического описания всех органов соответствует студенту-медику,не более.
3.Учитывая такое макроскопическое и микроскопическое описание лёгких (не описаны или плохо описаны сама пнемония,её характер,локализация,протяжённость,не указан вес каждого лёгкого) утверждение,что смертельным осложнением явились пневмония - сомнительно.
Не могу утвержать,что здесь имеет место плевропневмония (синонимы долевая,крупозная),этиологию которых написал выше.

Сообщение отредактировал Медик - 6.09.2013 - 23:44

[Pol]

Уважаемый, Медик, можно ли утверждать, на Ваш взгляд, что причиной смерти явилась травма, полученная при ДТП? И если нет, то что можно сделать, чтобы это как-то доказать? Опасаюсь, что назначение другой экспертизы приведет к таким же выводам. (было уже 3 абсолютно одинаковых "независимых" экспертизы с одинаковыми под копирку выводами)

Сообщение отредактировал Медик - 27.08.2013 - 19:40

[Медик]

Ничего утверждать не могу,причину написал.
Следует отметить,что при пневмониях непосредственной причиной смерти могут быть сепсис,инфекционно-токсический шок,острая дыхательная недостаточность - морфологического подтверждения этому я не нашёл.

что можно сделать, чтобы это как-то доказать?

Хотя бы пересмотреть гистологические стекло-препараты,что должно проводиться в рамках "другой экспертизы".

(было уже 3 абсолютно одинаковых "независимых" экспертизы с одинаковыми под копирку выводами)

Про травму,которая осложнилась пневмонией?
Пневмония расценена осложнением травмы?
Какая-то пневмония есть,но не от каждой пневмонии и не всегда умирают.

Сообщение отредактировал Медик - 27.08.2013 - 20:05

[Pol]

Про травму,которая осложнилась пневмонией?
Пневмония расценена осложнением травмы?[/quote]

Именно так, все 3 раза - причина смерти - тупая сочетанная травма тела, осложнившаяся
фибринозно-гнойной плевропневмонией.....

есть еще 20 листов комиссионной экспертизы (там переписывание этой + добавлены выписки их амбулаторной карты потерпевшего еще до ДТП, после ДТП один раз обратился - выписали кеторол, все)

Сейчас на основе этой экспертизы собираются судить по 264. ч.3
Можно ли заказать проведение мед-экспертизы у Вас на платной основе? Сильно опасаюсь коррупции


можно ответить в скайп

Сообщение отредактировал Pol - 27.08.2013 - 20:46

[Медик]

осложнившаяся фибринозно-гнойной плевропневмонией.....

Данное словосочетание с врачебной точки зрения не является корректным.
Это уровень фельдшера или медицинской сестры.
Повторюсь, плевропневмонии (синоним крупозные,долевые пневмонии) всегда основное заболевание.
Эти пневмонии имеют чёткие морфологические признаки.Спутать крупозную пневмонию с очаговой пневмонией,осложнённой плевритом невозможно.В представленной Вами информации в отношении пневмонии,непосредственной причиной смерти -чёрт ногу сломит.
Скайпа у меня нет.Экспертизы на платной основе у нас не проводят.
Р.S.Кто кроме судебно-медицинских экспертов входил в состав комиссионной экспертизы (специальность врачей) ?

Сообщение отредактировал Медик - 27.08.2013 - 21:12

[Pol]

Данное словосочетание с врачебной точки зрения не является корректным.
Р.S.Кто кроме судебно-медицинских экспертов кто входил в состав комиссионной экспертизы (специальность врачей) ?

еще встретил такой термин левосторонняя, субтотальная, фибринозно-гнойная пневмония

В межкомиссионной экспертизе есть только ФИО и должность: председатель комиссии и член комиссии, всего 2 человека... подозреваю, что врачи не входили в состав...

Еще выкладываю полный акт гистологической экспертизы и выписку из амбулаторной карты потерпевшего, на 2м листе есть регалии суд-мед эксперта, проводившего экспертизу в присутствии санитара и лаборанта.

Экспертизы на платной основе у нас не проводят

можно ли ходатайствовать в суде о назначении экспертизы у Вас?

[Медик]

По исследовательской части гистологического акта.
ТМО спинного мозга...с воспалительной выраженной лейкоцитарной инфильтрацией.
Лёгкие- от такой пневмонии не умирают,но она есть.
В почках,печени,селезёнке колонии микробов.Объясняют это "посмертным микробизмом аутолизированной ткани".Это глупость. Умер 28.10 в 7 часов,а труп вскрывался с 9 до 11 часов 29.10.
Мягкие ткани спины ...с воспалительной выраженной лейкоцитарной инфильтрацией.
Всё это позволяет предположить наличие сепсиса,но кое-чего микроспически для его обоснования не хватает (быть может связано с квалификацией гистолога).Более того,смэ не взял трупную кровь на бактериологическое исследование.
Всё как-то "мутно".

Сообщение отредактировал Медик - 27.08.2013 - 22:49