[Островитянка]

Добрый день! Предварительно выставлен диагноз интранатальная гибель плода.В выводах акта служебного расследования по факту интранатальной гибели плода, сказано “Смерть плода считать условно предотвратимой”. При вскрытии данные патологоанатомического исследования свидетельствуют, что легкие несколько пониженной воздушности, при погружении в воду кусочки легочной паренхимы всплывают на поверхность. Подскажите пожалуйста подтверждается ли это о том, что ребенок родился живым? Т.к. сердцебиение было до последнего до выхода головы(дальше сердцебиение не измеряли).
Росздравнадзор провел проверку, на основании проведенной экспертизы медицинской документации, установлены факты ненадлежащего оказания медицинской помощи при оказании медицинской помощи в роддоме при оказании медицинской помощи в родильном отделении своевременно не диагностирована аномальная родовая деятельность. Является ли это доказательством вины врачей?

[Толстый]

Судебно-медицинские эксперты вину не устанавливают, и достаточность доказательств тоже не оценивают. Эти вопросы решаются правоохранительными органами.
Вопросы о правильности лечения, врачебной тактике, врачебных ошибках решаются в рамках комиссионных экспертиз. Путем консультации в КЦ это сделать крайне сложно: нужно подробно и тщательно изучить все медицинские документы, проанализировать все сведения.

[Anton]

Чтобы решить вопрос живорождения нужен весь протокол патологоанатомического исследования, данные истории родов и новорожденного, а не выдернутая произвольная цитата. Остальные вопросы Толстый разъяснил.

[Медик]

Предварительно выставлен диагноз интранатальная гибель плода.

По предварительным диагнозам комиссии не работают.
Для работы комиссий всегда необходим "окончательный" диагноз.
Уверен,что при разборках Росздравнадзором,д-з уже был.

При вскрытии данные патологоанатомического исследования свидетельствуют, что легкие несколько пониженной воздушности, при погружении в воду кусочки легочной паренхимы всплывают на поверхность. Подскажите пожалуйста подтверждается ли это о том, что ребенок родился живым?

Такое может быть в результате проведения искусственной вентиляции лёгких у мертворожденного.
Дифференциальная диагностика проводится гистологически.

Сообщение отредактировал Медик - 10.10.2013 - 13:31

[Островитянка]

По предварительным диагнозам комиссии не работают.
Для работы комиссий всегда необходим "окончательны тй" диагноз.
Уверен,что при разборках Росздравнадзором,д-з уже был.
Такое может быть в результате проведения искусственной вентиляции лёгких у мертворожденного.
Дифференциальная диагностика проводится гистологически.

Т.е. как я поняла такой укпзывающий фактор всплытие легкого мог быть если оказывали вентиляцию легких например при помощи кислородного баллона? Или при помощи непрямого массажа, или применение ручной маски тоже возможно?
При гистологическом заключении какой фактор укпзывает? Что например кисслород в легких это именно от вентиляциии, а не от секундного вздоха?

[Островитянка]

Судебно-медицинские эксперты вину не устанавливают, и достаточность доказательств тоже не оценивают. Эти вопросы решаются правоохранительными органами.
Вопросы о правильности лечения, врачебной тактике, врачебных ошибках решаются в рамках комиссионных экспертиз. Путем консультации в КЦ это сделать крайне сложно: нужно подробно и тщательно изучить все медицинские документы, проанализировать все сведения.

Т.е. получается комплексная судебно медицинская экспертиза будет проводится только на основе документов?

[Медик]

При гистологическом заключении какой фактор укпзывает?

Это сложно для понимания.
Вам выше уже писали про протокол патологоанатомического вскрытия трупа.

будет проводится только на основе документов?

+ гистологические препараты и при необходимости парафиновые блоки с кусочками органов трупа.

[Островитянка]

Это сложно для понимания.
Вам выше уже писали про протокол патологоанатомического вскрытия трупа.
+ гистологические препараты и при необходимости парафиновые блоки с кусочками органов трупа.

Уважаемый медик и другие участники! Можно Вам опубликовать протокол вскрытия? Подскажите пожалуйста еще, есть ли методы для установления живорождения? возможно ли отличить кислород в легких 1. от вздоха 2. от непрямого массажа сердца 3. От ручной маски 4. От кислородного баллона? Объясню почему меня это интересует, т.к. изначально говорили, что кислорода в легких нет. Потом сказали, что есть но возможно он там появился когда в отчаянии акушерка решил сделать непрямой массаж сердца.

[Anton]

Публикуйте без имен и названий.

[Островитянка]

Чтобы решить вопрос живорождения нужен весь протокол патологоанатомического исследования, данные истории родов и новорожденного, а не выдернутая произвольная цитата. Остальные вопросы Толстый разъяснил.

Уважаемый Антон и другие эксперты! По данному протоколу возможно сделать заключение?

[Островитянка]

Уважаемые эксперты еще вопрос? Имеет ли право один и тот же эксперт проводить проверку по одному делу, привлеченный для проведения экспертизы и проверки в органах Минздрава и Росздравнадзора?

[Anton]

Протокол-карта не несет объективной информации для ответа на вопрос о живорожденности, проведенных реанимационных пособиях. Эта информация содержится в протоколе патологоанатомического исследования трупа, который является приложением к протоколу-карте и хранится в патологоанатомическом отделении. Получить его копию можно по решению главного врача больницы.
Последний вопрос вне судебно-медицинской деятельности.

[Островитянка]

Протокол-карта не несет объективной информации для ответа на вопрос о живорожденности, проведенных реанимационных пособиях. Эта информация содержится в протоколе патологоанатомического исследования трупа, который является приложением к протоколу-карте и хранится в патологоанатомическом отделении. Получить его копию можно по решению главного врача больницы.
Последний вопрос вне судебно-медицинской деятельности.

Т.е. данные протокола не несут полной информации? Сделать вывод в какой момент родов остановилось сердце невозможно? И при вскрытии был только один паталогоанатам и врач принимающая роды и неонатолог присутствующая при родах. Это законно или должны быть были другие врачи? Возможно экспертами установить узлы образовались внутри или их завязали потом? Что вообще этот протокол обозначает? Такой исход можно было избежать?

[Островитянка]

Ув. Эксперты! Еще вопрос. Возможно ли провести генетическую экспертизу по стеклам? Т.е. установить действительно ли материал на стеклах принадлежит моему ребенку т.е. что его неподменили? И также попутно подтвердить и установить отцовство? Т.к. в справке о смерти из загса отца не указали, или при обращение в разные службы заявление от него не принимают т.к. нет доказательств, что отец.

[Медик]

Возможно ли провести генетическую экспертизу по стеклам?

Да.Добавьте ещё и парафиновые блоки.

Имеет ли право один и тот же эксперт проводить проверку по одному делу, привлеченный для проведения экспертизы и проверки в органах Минздрава и Росздравнадзора?

Что за эксперт (специальность) ?