Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Предварительные сообщения о причине смерти, А у вас такое делают?

>
Intern
сообщение 24.01.2014 - 08:49
Сообщение #16


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(БДЗ @ 24.01.2014 - 07:03)
А что по этому поводу говорит УПК, Фз-73, приказ №346н МЗ и СР. Как на счет того, что эксперты могут оформлять только акт и заключение смэ!?

А руководитель (начальник или лицо, которому переданы соответствующие полномочия), могут отвечать на запрос лица инициировавшего проведение исследования с просьбой сообщить предварительные его результаты.


Цитата(Chivas @ 24.01.2014 - 07:37)
В некоторых районах так:

Почему до сих пор "врачебное свидетельство о смерти"?

Сообщение отредактировал Intern - 24.01.2014 - 08:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 24.01.2014 - 08:51
Сообщение #17


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Deni @ 24.01.2014 - 06:49)
А главное - акты СМИ практически невостребованы! Ну кому их надо, если материалы с "сообщалками" и так отказываются, проверяются и сдаются в архив...
Где же наши юристы?!

Выше я выразился.
На счет архива: представьте активную позицию со стороны пострадавшего (в нашем случае трупа), обжалуют постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в суде, суд естественно запросит весь отказной материал, а там "сообщение" от Дени, на основании которого вынесено постановление об отказе в ВУД. Далее оное постановление признается не законным, материал следователю с жестким указанием на "сообщение". Следователь грит - "виноват Дени" и т.д. и т.п., в итоге Дени все же предоставит Акт, а затем и Заключение. (кстати, сейчас Заключение можно выдавать и по материалу проверки).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 24.01.2014 - 09:45
Сообщение #18


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Работают юристы, работают....
А по теме, ну есть сообщение то и пусть будет для его официального существования в принципе достаточно приказа начальника. По сути сообщения: краткость сестра таланта, осторожные варианты то же приветствуются. Если на основании сообщения возбуждаются уголовные дела, ну что я могу сказать..... есть дебилы на свете. Если требуют развернутую информацию, посылайте их лесом. Сообщение не процессуальный документ, жестких требоварий к нему быть не может
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 24.01.2014 - 10:46
Сообщение #19


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Intern @ 24.01.2014 - 08:49)
Почему до сих пор "врачебное свидетельство о смерти"?

Не знаю, не мой район, но скажу коллегам, тоже внимания не обратил. У меня СУСКи и полиция берут светокопии корешков МСС.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 24.01.2014 - 14:13
Сообщение #20


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Я понять не могу зачем начальник этого Бюро такую форму общения с суском в обязаловку ввел?
Понятно, что если есть официальный запрос, то следует дать официальный ответ!
Но что бы во всех случаях, это явный перебор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 24.01.2014 - 14:57
Сообщение #21


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Chivas @ 24.01.2014 - 10:46)
Не знаю, не мой район, но скажу коллегам, тоже внимания не обратил. У меня СУСКи и полиция берут светокопии корешков МСС.

А у нас опера или следаки сами приходят в морг и объясняхи берут smile.gif, на их основании возбуждают УД и выносят постанову, ну а если бепс то тогда отказной (я на сленге принятом в нашем бюроsmile.gif), ну или отказняк (не помню как правильноsmile.gif.

Сообщение отредактировал БДЗ - 24.01.2014 - 15:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 24.01.2014 - 16:41
Сообщение #22


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chivas @ 24.01.2014 - 08:28)
Я думаю, это до поры до времени, когда проверка приезжает у СУСКов так за прошлые и позапрошлые года просят smile.gif.

Была проверка. Выгребли разом почти за 2 года... Только тот, кто их получал теперь неизвестно где... и акты эти полученные тоже неизвестно где...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 24.01.2014 - 17:14
Сообщение #23


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(БДЗ @ 24.01.2014 - 14:57)
возбуждают УД и выносят постанову

Когда труп уже вскрыт?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
andron15111987
сообщение 24.01.2014 - 17:57
Сообщение #24


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 25.05.2013
Из: Восточная сибирь
Пользователь №: 36 796


У нас полицаи обычно родственников озадачивают, чтобы те делали ксерокопию мсс. Иногда даю справку с предварительной причиной смерти и наличием (отсутствием) повреждений, либо берут объяснение с меня.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 25.01.2014 - 03:34
Сообщение #25


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(Chivas @ 24.01.2014 - 17:14)
Когда труп уже вскрыт?

Так по разному же бывает. В одном случае на месте происшествия не определились состоят ли в причинной связи повреждения на теле трупа со смертью, и тогда, если на вскрытии устанавливается, что состоят - возбуждаются после вскрытия. А, иногда на вскрытии повреждения состоящие в причинной связи со смертью (например травма живота, которую на месте происшествия не видно), являются находкой, что так же является поводом к возбуждению УД, после и по результатам исследования трупа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 25.01.2014 - 06:13
Сообщение #26


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Восток @ 24.01.2014 - 09:45)
Если на основании сообщения возбуждаются уголовные дела..

Или отказывается в возбуждении..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 25.01.2014 - 07:03
Сообщение #27


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


вообще есть ведомственные указания о присутствии следователя, участкового на вскрытии трупа, то есть лицо, вынесшее постановление (направление). вот после этого и должны рождаться рапорта об обнаружении преступления. это не происходит, ввиду загруженности, лени. тогда и рождаются требования справок, выписок. плюс извечная тяга прикрыть свою опу бумагой от эксперта. прокуратура прикрывает такой беспредел ибо сроки летят трам тарары. большинство проблем как говорится шерифа не касается, но всегда надавят на руководство эксперта. понять тоже можно правохранителей. основная работа по раскрытии идет в первые часы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 25.01.2014 - 07:17
Сообщение #28


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Речь не о том, чтобы не давать следствию оперативную информацию по результатам вскрытия. Речь немного о другом... При создавшейся ситуации Сообщение де-факто подменяет Акт СМИ, ибо с этим сообщением принимают решение, отказывают, отдают на проверку в прокуратуру и сдают материал в архив... А Акт все это время или не готов в силу объективных причин (последний случай - ждал результаты общей химии ... 14 (!!!) месяцев, или не востребован. Учитывая бардак, с написанием Сообщений мирились, но тут аппетиты возросли - будьте обязаны еще и оценить все повреждения в этом Сообщении! Да еще и разграничить по связи со смертью! И все это на бланке, который такого не предполагает в принципе! И это уже ни в какие ворота не лезет...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Восток
сообщение 25.01.2014 - 07:52
Сообщение #29


Авторитетный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 12.02.2013
Пользователь №: 35 602


Цитата(Deni @ 25.01.2014 - 07:17)
но тут аппетиты возросли - будьте обязаны еще и оценить все повреждения в этом Сообщении! Да еще и разграничить по связи со смертью! И все это на бланке, который такого не предполагает в принципе! И это уже ни в какие ворота не лезет...

Я ж говорю: ЛЕСОМ посылайте, если начальник нормальный он сам их пошлет ну, а если не повезло с руководством, ну тогда вариант: я тупой, очень тупой эксперт.... моя не понимать что писать надо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 25.01.2014 - 08:10
Сообщение #30


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


начальник точно не пошлет, а вот метод итальянской забастовки поможет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 18.10.2024 - 09:45