Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
73 страниц V « < 16 17 18 19 20 > »   
>

Перевал Дятлова.

>
Michalev
сообщение 2.06.2013 - 10:38
Сообщение #256


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Цитата(INDAN @ 2.06.2013 - 02:23)

Понимаете, он просто умело ПОДГОНЯЕТ все события к своей версии.
Но подгонка порой очень топорная. с одной стороны умело, с другой топорно.

Я Вас понял. Значит, просто отбрасывая в сторону "неудобные" факты, Вы ничего не подгоняете под свою версию. Хозяин-барин...

Сообщение отредактировал Michalev - 2.06.2013 - 10:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 2.06.2013 - 12:35
Сообщение #257


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(Michalev @ 2.06.2013 - 10:38)
Я Вас понял. Значит, просто отбрасывая в сторону "неудобные" факты, Вы ничего не подгоняете под свою версию. Хозяин-барин...



Нет, я просто отбрасываю фантастические версии, с придуманными , бездоказательными деталями, типа скрытного фотоаппарата., агентов западной разведки, которые не оставили НИ ОДНОГО следа нигде, хотя о их присутствии якобы знали в органах.
Причем отбрасывать очень легко, потому что в тех местах быть и остаться незамеченным практически невозможно. Там каждый незнакомец на учете.

И что же остаеться, когда откидывать нелепости выдуманные извращенными умами?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fizik
сообщение 2.06.2013 - 13:52
Сообщение #258


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2013
Пользователь №: 36 407


Версия с диверсантами еще невероятнее чем лавина ,пройти на гору даже сейчас летом ,незамеченными местными сложно , в 1959 попасть незаметным зимой невозможно тем более ,учитывая что это зона лагерей . Это не город и даже не деревня населенная, любое появление посторонних будет замечено, , у людей там другие отношения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 2.06.2013 - 20:45
Сообщение #259


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(Fizik @ 2.06.2013 - 13:52)
Версия с диверсантами еще невероятнее чем лавина ,пройти на гору даже сейчас летом ,незамеченными местными сложно , в 1959 попасть незаметным зимой невозможно тем более ,учитывая что это зона лагерей . Это не город и даже не деревня населенная, любое появление посторонних будет замечено, , у людей там другие отношения



В том то и дело. Следы незнакомых людей моментально обнаружат охотники - аборигены. Это профессиональное и воспитывается с детства. Любой след не останеться незамеченным.
И в этом плане их опрашивали (потому что думали поначалу, что уголовники расправились с группой)
Так что вопрос о диверсантах можно закрывать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
-rusal
сообщение 2.06.2013 - 21:08
Сообщение #260


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 29.04.2013
Пользователь №: 36 558


Все поисковики лавину категорически отрицали и отрицают до сих пор.
Но нам-то канешна виднее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 2.06.2013 - 22:42
Сообщение #261


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(-rusal @ 2.06.2013 - 21:08)
Все поисковики лавину категорически отрицали и отрицают до сих пор.
Но нам-то канешна виднее.


Ну и что ж с того что отрицают?
И при чем здесь поисковики?
Уже давно до них все нашли.
Надо спрашивать лавинщиков.
А вот как раз они не отрицают что лавины бывают и с гор у которых уклон в 15 -20 градусов.
(это безотносительно обсуждения гибели группы Дятлова они так утверждают.)

выдержка:

Как правило, лавинная опасность возникает при образовании
снежного покрова толщиной от 50-ти до 70-ти сантиметров на склонах
с крутизной 25-50 градусов. Но известны сходы лавин с уклонов
15-20 градусов при толщине снежного покрова всего 40 сантиметров,
а единичные случаи зарегистрированы на уклонах и в 10 градусов.

Это говорит о малой изученности самого процесса образования
лавин, а так же о непредсказуемости снежной стихии


Или:

Они образовываются и на небольшом склоне, достаточно уклона в 15–20 градусов и высоты снега более 30 сантиметров. Даже лавина объемом около 5 кубических метров может быть опасна для жизни. Длина ее пути составляет несколько километров, скорость достигает 100 метров в секунду, а сила удара – 120 тонн на один метр кубический!

Сообщение отредактировал INDAN - 2.06.2013 - 22:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fizik
сообщение 2.06.2013 - 22:52
Сообщение #262


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2013
Пользователь №: 36 407


Цитата(-rusal @ 2.06.2013 - 21:08)
Все поисковики лавину категорически отрицали и отрицают до сих пор.
Но нам-то канешна виднее.

На Урале в этом месте нет условий для образования доски в период с ноября по март ,здесь низкие температуры ,это не Кавказ и не Европа ,можете посмотреть погоду с декабря по февраль .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 2.06.2013 - 22:57
Сообщение #263


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


мнений и гаданий много, не пойму один момент - откуда радиация на штанах одного из членов группы?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 2.06.2013 - 23:15
Сообщение #264


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(Fizik @ 2.06.2013 - 22:52)
На Урале в этом месте нет условий для образования доски в период с ноября по март ,здесь низкие температуры ,это не Кавказ и не Европа ,можете посмотреть погоду с декабря по февраль .



для лавин всегда есть условия, не зависимо от температуры (диапазон от +10 до -50 градусов)
И ведут они себя порой абсолютно непредсказуемо.
ФАКТ!

Цитата(Gladius @ 2.06.2013 - 22:57)
мнений и гаданий много, не пойму один момент - откуда радиация на штанах одного из членов группы?



Я тоже не знаю, а гадать не люблю.
Как вариант - когда искали одежду, Они взяли такую, которая была все же облучена.
В своей теории о диверсантах, этот фантаст очень удачно заметил, что там надо было срочно менять эпикировку. (затребовали обратно специальную одежду) И скорее всего было бы хорошо выяснить откуда была взята одежда (принесенные свитера)
И оттуда плясать.
Он и под это подвел версию о задании госбезорпасности, но мне кажектся, просто одежда была взята у тех знакомых, которые работали с радиацией.

Это случайность, стечение обстоятельств, не более (как и появление шаров. в то время в том районе)

PS. Один из дятловцев (не помню сейчас наизусть имя и фамилию) вообще работал на ядерном предприятии. (там могла быть утечка радиации)

Сообщение отредактировал INDAN - 2.06.2013 - 23:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fizik
сообщение 2.06.2013 - 23:27
Сообщение #265


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2013
Пользователь №: 36 407


Плотность сухого снега 10-15 кг /-м.куб слежавшегося 100-200кг./м.куб перед таянием в конце апреле в этой местности ( в горах)Длительных положительных температур не бывает в январе , можно определить высоту снега для повреждений
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 2.06.2013 - 23:44
Сообщение #266


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(Fizik @ 2.06.2013 - 23:27)
Плотность сухого снега 10-15 кг /-м.куб слежавшегося 100-200кг./м.куб перед таянием в конце апреле в этой местности ( в горах)Длительных положительных температур не бывает в январе , можно определить высоту снега для повреждений



Нет, вы так ничего не определите.
А будете гадать и ПРЕДПОЛОГАТЬ.
А это не есть "гут"

Даже лавинщики , опытные со стажем работы сейчас могут только ПРЕДПОЛОГАТЬ. но не более.

но версии фантастические нравятся большему количеству людей.
Лавина - это банально. Это скучно. Это не вызывает ажиотаж.

Вся дятловщина построена на неожиданном, ярком, интересном, не ординарном.

Это психология.

И пиарщики (а были и пиращики) - этор отлично понимают.

обсуждение какая была лавина (сколько сантиметров, какой плотности, и прочее) -- все это пустая трата времени. Потому что все это НЕДОКАЗУЕМО.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Тор
сообщение 3.06.2013 - 05:56
Сообщение #267


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.02.2012
Пользователь №: 31 652


А мне кажется это все-таки Крокеры из альфа центавра. Об этом свидетельствует радиация на штанах. Так как при посадке космического корабля создается поток снежной пыли, которая облучается от фюзеляжа и атомного двигателя, устремляется от корабля вдоль поверхности земли во все стороны. Затем поток меняет направление вверх и попадает в рот, откуда и появляется пена. А дырки в палатке сделанны реактивным плазмометом марки ЖОП-83. По свидетельствам экспертов-уфологов с телеканала рен- тв , под лагерем дятловцев скорее всего находился какой-то памятник древней цивилизации, но какой не известно и как он там очутился непонятно. но напали именно из-за этого.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 3.06.2013 - 07:07
Сообщение #268


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Тор @ 3.06.2013 - 06:56)
А мне кажется это все-таки ...

Единственное уточнение - не ЖОП-83, а ЖОП-57 - самая продвинутая разработка Крокеров на тот период времени. Почитайте периодику Альфа Центавры - там про это столько понаписано!!!
А ребра у нескольких дятловцев поломались случайно - инопланетяне от радости Контакта хвостами махнули неудачно - вот кое-кому по туловищу и прилетело... rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Fizik
сообщение 3.06.2013 - 09:49
Сообщение #269


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 16.04.2013
Пользователь №: 36 407


[quote name='INDAN' date='2.06.2013 - 23:44' post='174511']Нет, вы так ничего не определите.
А будете гадать и ПРЕДПОЛОГАТЬ.
А это не есть "гут"

Даже лавинщики , опытные со стажем работы сейчас могут только ПРЕДПОЛОГАТЬ. но не более.

но версии фантастические нравятся большему количеству людей.
Лавина - это банально. Это скучно. Это не вызывает ажиотаж.

Вся дятловщина построена на неожиданном, ярком, интересном, не ординарном.

Это психология.

И пиарщики (а были и пиращики) - этор отлично понимают.

обсуждение какая была лавина (сколько сантиметров, какой плотности, и прочее) -- все это пустая трата времени. Потому что все это НЕДОКАЗУЕМО.[/quote)







Нло ,диверсанты ,лавина это не логично для этой местности в жизни все проше ,до войны недалеко от этого места была убита женщина -геолог,то же не нашли убийц

[quote name='Gladius' post='174506' date='2.06.2013 - 22:57']мнений и гаданий много, не пойму один момент - откуда радиация на штанах одного из членов группы?[/quote]




А кто ее мерил в каких единицах и какое излучение?Фон в горах на Урале раз 5-6 выше чем на равнине ,это не страшно всего в 2-3 раза выше чем в питере ,сам мерил правда лет 10-15 назад

Сообщение отредактировал Fizik - 3.06.2013 - 09:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
INDAN
сообщение 3.06.2013 - 15:29
Сообщение #270


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 20.03.2013
Пользователь №: 36 051


Цитата(Fizik @ 3.06.2013 - 09:49)
А кто ее мерил в каких единицах и какое излучение?Фон в горах на Урале раз 5-6 выше чем на равнине ,это не страшно всего в 2-3 раза выше чем в питере ,сам мерил правда лет 10-15 назад



В схему убийства тоже не вписывается.
9 человек все же сопротивлялись бы и были бы жертвы и со стороны нападавших.
И опять таки следы... Где следы группы людей (и не 1 -2 человека) которые напали?

Да и способы убийства были бы несколько инными. Ножи были бы пущены в ход это 100% (со стороны нападавших) если не огнестрельное оружие.

Дозы радиации известны. наизусть не помню цифры.
Там фонило прилично.
Но учитывая что один из группы был на секретном предприятии, имел очень высокий допуск (3_тий из 4 возможных), да еще радиоционном, я бы склонялся к версии что радиация на одежде именно оттуда.

Цитата(Deni @ 3.06.2013 - 07:07)
Единственное уточнение - не ЖОП-83, а ЖОП-57 - самая продвинутая разработка Крокеров на тот период времени. Почитайте периодику Альфа Центавры - там про это столько понаписано!!!
А ребра у нескольких дятловцев поломались случайно - инопланетяне от радости Контакта хвостами махнули неудачно - вот кое-кому по туловищу и прилетело... rotate.gif



Да ЖОП-57 это вам не ЖОП-83.
Никакого сравнения!

А вот насчет ребер можно поспорить.
Мне кажеться это дятловцы прыгали от радости встречи, а не инопланетяне.

Но трагедия все же меня настраивает на другой лад.
Шутки в сторону.

Сообщение отредактировал INDAN - 3.06.2013 - 15:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

73 страниц V « < 16 17 18 19 20 > » 



- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 01:19