[Тони]

Версия Ракитина наверное самая убедительная: только естественные причины, объясняет почти все факты.
Для СМЭ: кому-нибудь приходилось вскрывать человека, умершего от профессионально нанесенных увечий коленом в ребра? имеют ли такие смерти узнаваемый комплекс повреждений?

[Tuapse]

Появилась одна идея, которая, на мой взгляд, могла бы существенно приблизить разгадку трагедии дятловцев. Хочу обратиться к специалистам с просьбой ее рассмотреть и прокомментировать.
Суть идеи заключается в том, что судмедэксперт, проводивший вскрытие туристов, ошибся и принял серьезные посмертные травмы за прижизненные. Напомню, о каких травмах идет речь:

Дубинина. После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости, обнаружен множественный двусторонний перелом рёбер справа II, III, IV, V по среднеключичной и средне(?)подмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII рёбер по среднеключичной линии. В местах перелома рёбер имеются разлитые кровоизлияния в межрёберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние.

Золотарев. После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости определяется перелом II, III, IV, V, VI рёбер справа по окологрудной и среднеподмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межрёберные мышцы.

Тибо-Бриньоль. В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. [Посл]е иссечения правой височной мышцы отмечается вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см . Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твёрдой мозговой оболочке. После извлечения вещества головного мозга в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ???ую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по ?????дней поверхности турецкого седла в области клиновидного отсростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную [яму] слева, с расхождением краёв кости от 0,1 – до 0,4 см.

В пользу вероятной ошибки судмедэксперта говорят следующие аргументы:
- Появление подобных травм прижизненного характера трудно объяснимо в условиях лыжного похода. Именно наличие этих травм делает историю загадочной и требует привлечения то изощренных убийц, то невиданных природных аномалий.
- Практически все факты, имеющие отношение к расследованию, подтверждены многочисленными свидетелями, показания которых не противоречат друг другу. Судмедэксперт действовал один; проверить его работу никто не мог.
- На сайте Sudmed.ru не раз появлялись комментарии к актам вскрытия погибших туристов. Специалисты отмечали противоречивость, а порой и необоснованность выводов судмедэксперта, обусловленную, в первую очередь, значительным разложением трупов.

Для того, чтобы пояснить версию посмертного происхождения травм, хочу напомнить обстоятельства обнаружения трупов. Все, имевшие тяжелые травмы, были извлечены из-под слоя снега толщиной 2.5 – 3 метра и находились в русле незамерзающего ручья. На первой фотографии общий вид места обнаружения трупов. Спасателям пришлось выкопать две ямы, и тела были обнаружены в той, что располагается ближе.


Для пояснения масштаба проделанных работ прикладываю вторую фотографию. Люди находятся в яме, на дне которой были обнаружены трупы.


Теперь самое главное. Происхождение посмертных травм иллюстрирует следующая схема.


1. Пытаясь согреться, туристы выбрали защищенное от ветра место в русле ручья. Вполне возможно, что они усилили укрытие, выкопав небольшую яму. Однако это не помогло, и люди замерзли.
2. За время, прошедшее от момента гибели до начала поисков, тела были засыпаны слоем снега.
3. Весной ручей усилил течение, подмыл снег и тела опустились в воду
4. Таянье снега и усиление течения привело к тому, что «тоннель», образованный ручьем, обрушился, при этом тяжелая масса резко просевшего снега сдавила трупы, причинив те самые травмы.

Уважаемые судмедэксперты, насколько вероятен подобный механизм приченения посмертных травм ?

[SKiwi]

Авария группы Дятлова -это большой интерес.

Если вам не нравится тщательно разработанная версия лавины ( при этом посмотрите на склон, ни фига себе Ваше утверждение, что на нем не может быть лавины!) - предложите СВОЮ, рассмотрим.

Полных устайчивых и аргументированных версий действительно не много. Но всё самое страшное на поверку оказывается не таким уж таинственным.


вроде бы, более реальная версия среди всех не экзотических на nashural.ru
И вопрос судмедэкспертам: могли ли быть получены травмы такие как у туристов из группы Дятлова при падении с высоты 5-7 метров на заснеженные камни в ручье?

[forum4anin]

Накопал где-то, уже не помню. Много читал материалов по гибели дятловцев и ходил (летом) по их маршруту.
У меня нет сомнений, что КГБ тут очень постаралось и все улики убийства 9ти туристов уничтожило.

1) Туристы не были на реке Ауспия. Они шли к верховьям Лоьзвы до Отортена.
2) Туристы погибли не на высоте 1079 ("Холат-Сяхыл"), а в районе Отортена, где и находилась
настоящая причина гибели. Возможно, они были свидетелями испытаний секретного огружия. Не
случайно Хрущёв контролировал следствие (чтобы не было утечки). КГБ могло поймать дятловцев и
сбросить их с вертолёта - отсюда и бессмысленные травмы.
3) Боевой листок "Вечерний Отортен" написан на Отортене.
4) Дневники ребят частично подложные.
5) "Последние фотографии" - подлог.
6) Свидетельство летчика Карпушина о находке палатки с воздуха до ее "официального обнаружения"
является правдой, как и то, что расположение трупов на тот момент было иным.
7) Картины на 1079, "у кедра" и "в ручье" являются инсценировками, заготовленными для поисковиков
неизвестными, прибывшими туда ранее и переместившими туда палатку и трупы.
8) Лабаза дятловцев на Ауспии в действительности не существовало.
9) Иванов, Темпалов и Слобцов были непосредственно вовлечены в фальсификацию.

[Svetson]

Давно увлекает эта тема, склоняюсь к версии инсценировки. Подлог дневников и последних фотографий, что это значит?

Сообщение отредактировал Svetson - 24.03.2012 - 20:26

[Дмитрий007]

Уважаемые эксперты и форумчане, очень интересную тему вы затронули. Вот я сегодня наткнулся на эту ссылку, где, на мой взгляд, все очень подробно описано. http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html#3
Может, кто сказать (кто в этом разбирается), а что действительно в том месте сход лавины не возможен? Или все-таки есть мизерный шанс схода её? Ведь как я понимаю с точки зрения полученных повреждений эта самая логичная версия, или как...?

[armadillo]

я не специалист, но и мне очевидно, что кровоизлияния однозначно свидетельствуют о прижизненности травм.

[big man 2]

Комрады, а по каким другим причинам (кроме грызунов) мог исчезнуть язык Дубининой? Я первым делом тоже заподозрил лесную живность, но узнав, что труп находился лицом в ручье, да еще под снегом сильно в этом засомневался. К тому-же почему не повреждены грызунами другие "лакомые" места- уши, нос и т.д.

[Тор]

У меня возник вопрос при прочтении постингов в этой теме.
А какое практическое значение имеет данное дело? Привлекут к уголовной ответственности инопланетян в случае доказательства их вины? Или выловят и накажут бедного Йетти? Или событие имеет историческую ценность? Обсуждение на мой взгляд скатилось до уровня псевдонаучных передач на телеканале Рен-тв...

[alexgrig]

Коллеги!
Если у кого есть желание и время, просьба присоединиться тут и высказаться
tdpi.info/forum/index.php?topic=33.0

Вы сможете найти ссылки на сканы протоколов аутопсий и фотографии.
Нужна ваша проф. помощь по поводу некоторых моментов.
С уважением.
Сам являюсь патанатомом, так что затруднительно адекватно оценить травматические повреждения.

[baibars]

Позвольте также высказать свое мнение по поводу языка коллеги. Я невролог,но надеюсь,никого это не обидит)))
язык отсутсвует с диафрагмой.
кожа нижннй челюсти по "контексту" на месте (поправьте если ошибаюсь)

может ли грызун изолированно сьесть язык с диафрагмой рта,не тронув платизму и щечные мышцы изнутри?

[Hohol]

может ли грызун изолированно сьесть язык с диафрагмой рта,не тронув платизму и щечные мышцы изнутри?

Может, тем более что изнутри ему будут зубные ряды мешать поедать щеки

[baibars]

а прилегающую платизму?

[pannet]

Язык вроде ручьем вымыло, она же лицом вниз, как раз в ручей, лежала. Версия про КГБ и прочее - бред достойный лучших теорий заговоров.

[Черная Пантера]

Язык вроде ручьем вымыло, она же лицом вниз, как раз в ручей, лежала. Версия про КГБ и прочее - бред достойный лучших теорий заговоров.

Неделю назад я набралась терпения, прочла все посты, касающиеся данной темы . Очень заинтересовалась данными фактами. Нашла множество противоречивых данных в и-нете , связанных с этими событиями. Интересная тема.