[INDAN]

Палатка была не разорвана, а разрезана.
Кроме того, я подозреваю, что внутри палатки ветра не было, а снаружи он был.
Снегом её могло присыпать уже после ухода людей и раз мы пришли к тому, что травмированы они были уже внизу - то ребята могли просто привставая расталкивать снег изнутри.
Их убил "неоправданный" с нашей точки зрения, уход из палатки. Вот и нужно выяснить настоящую причину ухода. Пока я таковой придумать не могу.

Ну разрезана конечно! извините за ошибку. только что это меняет?
Могло- не могло?
Мы видим палатку практически ЛЕЖАЩУЮ! и это ФАКТ! Это задокументировано
ЛЕЖИТ ОНА, А НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ!

Далее:
ОПРАВДАННЫЙ, самый что ни на есть оправданный, потому что такую палатку предлагать поставить в ураганный ветер, со снегопадом - это значит вообще ничего не понимать в ситуации.
И даже если и поставить опять таки она не спасет.
Дров хватит на 2 часа. а дальше что?
А дальше ЗАМЕРЗАНИЕ! И это если не будет опять наноса на палатку снега и опять обвала.
Это не маленькая одноместная -двухместная палатка. Это здоровая палатка и для ветра как парус!
Это тонны снега разгребать в ураганный ветер? ЧЕМ? тапками?
внизу тоже сложно, то там ветра такого нет!
ВЫНУЖДЕННЫЙ ОТХОД вы не хотите признать потому что ТАЙНА лопается как мыльный пузырь.
Именно вынужденный и по причинам выше сказанным.


Но если бы они остались в палатке и погибли бы , то вы же бы и сказали: ПОЧЕМУ ОНИ НЕ УШЛИ С ПАЛАТКИ? разрезанная она не защищает от ветра. места разреза большие.
Вы чем будете зашивать? ЧЕМ?
А турбулентность вы имеет ввиду? Завихрения с той стороны где палатка разрезана?

И мне кажется совершенно не нужно никаких костров что бы спускаться вниз.
а куда же там идти как не вниз и по ветру?
Им покидать палатку надо было так и так, есть раненые или ранения они получили уже внизу.

вы (как и впрочем другие противники лавинной версии) просто не видите ОЧЕВИДНОГО.

[INDAN]

.

Я уходу из тему.
Бессмысленно толочь в ступе воду.
Вам может всем делать нечего, а у меня других забот по горло.

(я уже ушел, к сожалению опять пришел)

Невозможно объяснять людям то что они просто не хотят тпонять.

Сообщение отредактировал INDAN - 9.10.2013 - 01:08

[Dunhill]

"Неоправданный" уход имеется ввиду уход без подготовки, с последующей потерей тёплых вещей. Информацию по следам давал недавно.
Я думаю даже ребенку понятно, что уход в сильный мороз без одежды грозит быстрой смертью от замерзания. То, что лавины небыло, я думаю, понятно даже самому Буянову, но он как самоубийца несется головой в прорубь, доказывая что она БЫЛА. Хотя никто на горе Глат-Чахль ни до, ни после лавин не видел. Спасатели не видели ни линии обрыва снежной доски, ни её следов. А Слобцов пишет что снег на палатку был именно надут. Я думаю есть разница надутого снега равномерным слоем, со снежным твердым спрессованным блоком. Уверен, что лавину можно полностью вычеркнуть из рабочих версий ввиду ни единого её следа.

Насчет бурана - тут уже другая история. Лавина хоть как-то объясняет невозможность достать вещи. А вот буран - ну просто в замешательстве курит в сторонке. Буран бурану также рознь.

[Следопыт]

Это для нас уход "неоправданный"! Ребята, несомненно, имели веские причину уйти и уход был сильно похож на бегство.
Я вижу в происшествии две странности: Внезапный уход без одежды и без продуктов из наверняка пригодной для жизни палатки и странные травмы головы пострадавших.
Разумеется, на лавину можно списать что угодно, но если подходить честно, то эта версия весьма сомнительна..

[Dunhill]

Согрин пишет:

Палатка установлена на безопасном, очень пологом склоне. Выше ее зона лавиносбора отсутствует, так как склон выполаживается, и переходит в горизонтальный водораздел хребта. Снег сдувается ветром почти до грунта, заметая неровности.

Слобцов утверждает:

Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.

Я думаю, эти 2 цитаты дают понять что лавиной там не пахло. Хочу обратить внимание на понятие

очень пологий склон

. Это значит, что место где стояла палатка, склон был примерно 5 градусов. Есть просто пологие склоны, а уж слово очень пологий, думаю ни у кого вопросов не оставляет.

[Владимир ззз]

Вы ОБА - просто не в курсе дела.
Рассмотрите снимки палатки и Холатчахля с разных ракурсов.
Есть топокарты с нанесенными горизонталями, есть снимки из космоса.
Какие 5 градусов???
Крутизна склона над палаткой - до и более 25 градусов.
И 2 зоны снегосбора - на самом Холатчахле и на его отроге.
Причем, - явные, бесспорные снегосборы.

И на фото палатки СЛЕД ЛАВИНЫ ЕСТЬ, И ОН ВИДЕН.

[Fizik]

Точнее угол склона 19,5-20 градусов по навигатору , насчет горы -лавины идут по самому большому углу , но никак не в сторону

[Dunhill]

Вы ОБА - просто не в курсе дела.
СЛЕД ЛАВИНЫ ЕСТЬ, И ОН ВИДЕН.

Ок, покажите где видны следы хитрой лавины Буянова.

И почему сразу лавина? Вот, к примеру, трагедия на Хамар-Дабане - если бы не вижившая свидетельница - был бы второй загадочный случай.

[Владимир ззз]

Точнее угол склона 19,5-20 градусов по навигатору , насчет горы -лавины идут по самому большому углу , но никак не в сторону

Ну, вы ж Физик...
Возьмите и восстановите линию ската от палатки вверх.
Увидите, откуда пришла лавина.

[Fizik]

В сторону холотчахля или на перегиб перевала?

[yurok]

Ну разрезана конечно! извините за ошибку. только что это меняет?
Могло- не могло?
Мы видим палатку практически ЛЕЖАЩУЮ! и это ФАКТ! Это задокументировано
ЛЕЖИТ ОНА, А НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ!

Далее:
ОПРАВДАННЫЙ, самый что ни на есть оправданный, потому что такую палатку предлагать поставить в ураганный ветер, со снегопадом - это значит вообще ничего не понимать в ситуации.
И даже если и поставить опять таки она не спасет.
Дров хватит на 2 часа. а дальше что?
А дальше ЗАМЕРЗАНИЕ! И это если не будет опять наноса на палатку снега и опять обвала.
Это не маленькая одноместная -двухместная палатка. Это здоровая палатка и для ветра как парус!
Это тонны снега разгребать в ураганный ветер? ЧЕМ? тапками?
внизу тоже сложно, то там ветра такого нет!
ВЫНУЖДЕННЫЙ ОТХОД вы не хотите признать потому что ТАЙНА лопается как мыльный пузырь.
Именно вынужденный и по причинам выше сказанным.
Но если бы они остались в палатке и погибли бы , то вы же бы и сказали: ПОЧЕМУ ОНИ НЕ УШЛИ С ПАЛАТКИ? разрезанная она не защищает от ветра. места разреза большие.
Вы чем будете зашивать? ЧЕМ?
А турбулентность вы имеет ввиду? Завихрения с той стороны где палатка разрезана?

И мне кажется совершенно не нужно никаких костров что бы спускаться вниз.
а куда же там идти как не вниз и по ветру?
Им покидать палатку надо было так и так, есть раненые или ранения они получили уже внизу.

вы (как и впрочем другие противники лавинной версии) просто не видите ОЧЕВИДНОГО.

ПОЧЕМУ ОНИ НЕ УШЛИ С ПАЛАТКИ?Извините, в таком случае у меня вопрос" ПОЧЕМУ ОНИ НЕ УШЛИ ВМЕСТЕ С ПАЛАТКОЙ? Внизу и ветра нет ,и дрова ,и с собой палатка? Что то не складывается...

[INDAN]

Ну, вы ж Физик...
Возьмите и восстановите линию ската от палатки вверх.
Увидите, откуда пришла лавина.

Первая фотография показывает приблизительное место расположение палатки (МП)

На второй фотографии Даже Гугл показывает что там выше установки плаатки постоянно идут ветра сверху-вниз чуть налево (как раз в ту сторону какую пошла группа)
И так же показывает что там постоянно сходы небольших лавинок. (место обведено красной линией)
По форме лежащего снега это отчетливо видно!

Настолько характерно видны эти заносы , и что они будут сдуваться вниз по ходу ветра, что даже ОСЕЛ и то поймет что там произошло.
Эти фотографии сделаны Гуглом в октябре месяце. (можно подумать что в феврале там что-то другое.)

Уклон Гугл показывает больше чем 20 градусов!
(я пишу вам, может это вам поможет)
И уходить с этого гиблого места они могли ТОЛЬКО ТУДА КУДА УШЛИ!
1. По ветру
2 Ближе всего деревья, где можно укрыться от непогоды

И если бы они не ушли, могло и еще раз сойти.










Сообщение отредактировал INDAN - 10.10.2013 - 23:02

[Dunhill]

Восхищенно мотая головой/
С какой поразительной точностью определили интернет-исследователи место установки палатки. Браво!

[INDAN]

Ветер постоянно наносит снег именно на это место. (по широкому фронту!)
Этот снег накапливается и будет срываться вниз в определенный момент.
Там должны быть постоянные оползни большой массы снега. И ветра постоянные!
Для любого, кто бывал в горах такие места ОЧЕНЬ ХАРАКТЕРНЫ!
Просто группа не вполне была подготовлена и не знала подобных мест.
Да что говорить о группе, если ее не увидели даже более опытные спасатели?
Это ЛАВИНООПАСНОЕ МЕСТО!

[INDAN]

Восхищенно мотая головой/
С какой поразительной точностью определили интернет-исследователи место установки палатки. Браво!

Место давным-давно найдено!
Пора бы проснутся от летаргии.
И определено оно с точностью радиус 50 метров.
И не интернет сообществом, а людьми которые там были и снимали ПЛАН МЕСТНОСТИ по всем данным, которые нашли в следственных документах и множественных фотографиях.

Сообщение отредактировал INDAN - 10.10.2013 - 23:22