[Dunhill]

Это ЛАВИНООПАСНОЕ МЕСТО!

Сказал доцент кафедры глянциологии Indian, внимательно вглядываясь в Goole Earth

[INDAN]

Сказал доцент кафедры глянциологии Indian, внимательно вглядываясь в Goole Earth

Для этого достаточно не быть ослом.

PS. выводы специалистов по лавинам , вас тоже не устраивают.

(Они были даны.)

Сообщение отредактировал INDAN - 11.10.2013 - 00:00

[Dunhill]

Для этого достаточно не быть ослом.

Согласен, ослы не изучают лавиноопасные районы сидя за Google Earth.

[Владимир ззз]

КОВАРНЫЙ ГРАДУС.
(безобидный "портвешок" превращается в "самогон")

Сообщение отредактировал Владимир ззз - 11.10.2013 - 00:08

[Владимир ззз]

Как-то все время рассматриваются Холатчахль и его отрог отдельно.
А если просто восстановить от палатки линии ската вверх - получим ВЕРШИНУ Холатчахля.


Расстояние - около 400 метров, перепад высот - около 160 метров.
Вполне серьезные величины.

Сообщение отредактировал Владимир ззз - 11.10.2013 - 00:15

[INDAN]

КОВАРНЫЙ ГРАДУС.
(безобидный "портвешок" превращается в "самогон")

Совершенно верно!
Причем классический пример!
Вы посмотрели на размещенные мной фотографии того места? (предыдущая страница внизу)
Я пришел исключительно ради вас.
И опять уйду.
У них здесь гнездо образовалось. Пригрелись
(везде дятломаны кучкуются и сидят гнездами )

[Владимир ззз]

Совершенно верно!
Причем классический пример!
Вы посмотрели на размещенные мной фотографии того места? (предыдущая страница внизу)

Так, я ж сколько такого видел-перевидел за 25 лет в Хибинах....
Здесь, конечно, изображен склон небольшой ложбинки.
Но отрог Холатчахля легко "доберет" "лишние" 10-15 градусов.
С учетом господствующего ветра прямо через отрог - просто ОБЯЗАН "добрать".

Тому свидетельство следующее:
- на фото установки палатки угол около 25 градусов,
а на фото засыпанной палатки - около 15 градусов.

То есть - они подкапывают НАДУВ, "снежный мешок", который их потом и накроет.
А , сползя вниз, он как раз и "уменьшит" крутизну склона.

То есть - эти 10 градусов - и есть СЛЕД ЛАВИНЫ.

[Dunhill]

То есть - они подкапывают НАДУВ, "снежный мешок", который их потом и накроет.
А , сползя вниз, он как раз и "уменьшит" крутизну склона.

То есть - эти 10 градусов - и есть СЛЕД ЛАВИНЫ.

Поразительно! Только вы Буянову этого не говорите, пожалейте здоровье главного лавинного эксперта.
То есть, получается, ни Шаравин ни Слобцов, ни десяток людей видивших воочию палатку не пришли к выводу что их накрыла лавина, только потому что у них в голове крутились мысли о КГБ, огненных шарах, йетти, зэках, ракетах? И только уж потом! Только потом Буянов абстрогировался от этих бредовых версий, и войдя в глубочайший астрал изрёк истину о лавине! А все остальные, побывавшие там были настолько заангажированы, что мыслей о лавине даже не допускали...

Как это было...
Шаравин, заглядывая в палатку:
- Скорее всего это йетти!
Слобцов, оглядывая местность:
- Нет... Наврядли. Предположу что всё таки это были заключенные.
**В это время на палатке лежит толстый наст съехавшей лавины.**

[Владимир ззз]

В Кировске много ложбинок с пологими краями.
Но к середине зимы эти края превращаются в хорошие трамплины, с которых удобно прыгать.
Удобство еще и в том, что если падаешь - то в снег по уши.
То есть - на краю ложбины - карниз, под ним - ОЧЕНЬ глубокий снежный "мешок".
Карниз - плотный, "мешок" - рыхлый.

И эти ложбины - как раз очень характерное место.
Для умеющих кататься там скучно из-за их абсолютной пологости.
Обычно там катаются только начинающие.
А умеющие - появляются там как раз ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради прыжков с надувов.
Пересекая ложбины по диагонали, "сигаешь" до 10 раз...
Данное фото - январь, снега пока мало.

Малиновой стрелкой показано начало формирования одного из таких карнизов.
Господствующий ветер - слева направо (с Севера, с Арктики).

[INDAN]

у них в голове крутились мысли о КГБ, огненных шарах, йетти, зэках, ракетах?

Что у них крутилось голове мне неизвестно, а вот то что они БЕЗДАРНО сделали снимки того места где обнаружили палатку - это я вам ответственно говорю!
Было между прочим следствие! А съемки сделаны словно пацаном-любителем.
Где съемки со всех сторон?
Где съемки с разных ракурсов, с разных расстояний?
ГДЕ?
И их НЕ БЫЛО!
Если такие бездарные съемки, то и выводы могут быть не менее бездарными.

Погибшие тоже сняты бездарно!
Спросите здесь любого судмедэксперта, и он должен подтвердить мои слова.
Сделаны фотографии абсолютно НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО!
ТЯП-ЛЯП! - вот как они сделаны.

И таким "ЭКСПЕРТАМ" я не доверяю!
И их мнение о лавине тем более!
Когда знаю что лавины бывают на уклонах и в 15 град!

И похоже что они там больше водку хлестали, чем делали ПРАВИЛЬНУЮ, ЭКСПЕРТИЗУ НА МЕСТЕ! с профессиональными фотографиями погибших.

Сообщение отредактировал INDAN - 11.10.2013 - 01:31

[Владимир ззз]

То есть, получается, ни Шаравин ни Слобцов, ни десяток людей видивших воочию палатку не пришли к выводу что их накрыла лавина,

Вот специально для Вас с Шаравиным и Слобцовым.
Хибины.
Рядовая лавинка.
На переднем плане - куски карниза, свалившегося с гребня.
Куски будут лежать, пока не растаят (они очень плотные).
НО! - САМОГО СНЕЖНОГО "ХВОСТА" НЕТ И В ПОМИНЕ.
Сдут - бесследно.

А вот задняя лавинка сошла БЕЗ обвала карниза.
Соответственно, через пару - тройку дней от нее не останется НИКАКОГО следа.

Может, все - таки стоит как-то прислушиваться к мнению человека, который пересекал на лыжах подобные следы СОТНИ раз?


А Слобцов, Шаравин и другие - местные, уральские.
Они знали, что на Урале "лавин нет"... Потому и не видели...

[INDAN]

Может, все - таки стоит как-то прислушиваться к мнению человека, который пересекал на лыжах подобные следы СОТНИ раз?
...

А им до фени. им бы лишь бы потрындеть.

Я написал о непрофессиональной съемки на местах! (читайте пост выше вашего)
И могу точно сказать, что если такие съемки - то и следствие такое же.
Быть на месте происшествия и сделать одну фотографию?
Это где видано?
10 -20 снимков с разного ракурса, с разных расстояний. С измерительной линейкой!!!!!
Снизу вверх сверху вниз, с боков!
а то сфотографировали...
Где крупный план обнаруженной палатки?
Где сфотографированы вещи которые начали вытаскивать?
Где все это?
Так же и мнение о лавине - была не была, увидели, не увидели.

ВОДКУ ОНИ ТАМ ПИЛИ!
Согревались.

извините за грубость, но не выдержал.

Сообщение отредактировал INDAN - 11.10.2013 - 01:39

[Владимир ззз]

А им до фени. им бы лишь бы потрындеть.

Я написал о непрофессиональной съемки на местах! (читайте пост выше вашего)
И могу точно сказать, что если такие съемки - то и следствие такое же.
Быть на месте происшествия и сделать одну фотографию?
Это где видано?
10 -20 снимков с разного ракурса, с разных расстояний. С измерительной линейкой!!!!!
Снизу вверх сверху вниз, с боков!
а то сфотографировали...
Где крупный план обнаруженной палатки?
Где сфотографированы вещи которые начали вытаскивать?
Где все это?
Так же и мнение о лавине - была не была, увидели, не увидели.

Да, конечно, ....
Кстати говоря, на фото полураскопанной палатки (где Коптелов сидит на корточках)
видно, что куски , отковырянные с палатки НЕ СЛОИСТЫЕ!!!

Надутый снег - СНИМАЛСЯ БЫ ПЛАСТАМИ, ПЛИТАМИ.
И перед входом в палатку снег НЕ СЛОИСТЫЙ.

[Dunhill]

А Слобцов, Шаравин и другие - местные, уральские.
Они знали, что на Урале "лавин нет"... Потому и не видели...

То есть, местные о лавинах не в курсе, но люди из Хибин о лавинах знают толк?
Вы бы лучше показали следы лавины на склоне Холатчахля. Да хоть бы кто-то показал. Но, нет таких, и не будет. Буянов вообще летом туда поехал... Вот вы, как любитель здорового отдыха, езжайте в феврале на Холатчахль, и попробуйте спровоцировать лавину. Подрежте наст хоть до грунта на том месте. Вот если сойдет - вопросов не будет. А так - это такие же гадания на гуще, как и йетти и прочие мифические существа. Ну, и установить точный угол, где стояла палатка тоже не помешает. Ибо цифры разнятся от 15 до 35 градусов.

А что насчет следствия - по тем временам это был еще прогресс.

[INDAN]

Да, конечно, ....
Кстати говоря, на фото полураскопанной палатки (где Коптелов сидит на корточках)
видно, что куски , отковырянные с палатки НЕ СЛОИСТЫЕ!!!

Надутый снег - СНИМАЛСЯ БЫ ПЛАСТАМИ, ПЛИТАМИ.
И перед входом в палатку снег НЕ СЛОИСТЫЙ.

Конечно!

Там снег КУСКАМИ лежит!
И это типично для лавин.
И на палатке и за палаткой (внизу) куски снега.
- это все что осталось от лавины после сильных ветров.
Если бы снег просто надуло бы по склону, то не было бы кусков.
Было бы более ровное покрытие.
(что и отмечается в дали от палатки влево от нее)

Сообщение отредактировал INDAN - 11.10.2013 - 02:20