Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Оценка исхода травмы у больного гемофилией, природа происхождения субдуральной гематомы?

>
REDDD
сообщение 6.04.2006 - 16:42
Сообщение #1


Гость






Доброе время суток! Хотелось бы получить консультацию по такому вопросу.Гражданин Р., страдавший с раннего детства "гемофилией А", был избит двумя лицами, которые нанесли ему множественные удары ногами и руками по различным частям тела, в т.ч. по голове. В тот же день Р. госпитализирован в стационар. Через 7 суток - смерть.

При СМЭ трупа у Р., помимо иных повреждений,была обнаружена субдуральная гематома в области теменной и затылочной долейголовного мозга слева объёмом 77 см. куб., кровоизлияния под мягкие мозговые оболочки в обеих теменных и затылочных долях головного мозга с крупноточечными и мелкоочаговыми кровоизлияниями в кору и белое мозговое вещество слева, кровоизлияние в вещество головного мозга левых затылочной и теменной долей. Указано, что эти повреждения, повлекшие отек мозга и смерть имеют травматическую природу происхождения и по признаку опасности для жизни - тяжкий вред.

В дальнейшем было установлено, что эксперт не направлял кусочки мозна на гистологию и соответсвенно, его вывод о травматической природе основан исключительно на визуальном наблюдении этих повреждений, которые по локализации совпадают с внешними повреждениеями на голове Р. ( 4 раны).

В настоящее время получено еще одно заключение СМЭ в котором указано, что поскольку гостологическое исследование не проводилось (хотя кусочки органов и тканей экспертом взяты), достоверно установить природу происхождения этих внутричерепных гематом, с учетом заболевания Р. гемофилией невозможно. Мокрый архив ощибочно уничтожен.

ВОПРОС:

Обязательно ли было проводить гистологическое исследование кусочков органов для установления природы внутричерепных гематом?

Можно ли прийти к выводу о травматической природе этих гематом только на основании макроскопического (визуального) наблюдения?

Могут ли выводы гистологического исследования опровергнуть выводы эксперта, к которым он пришел при макроскопическом исследовании?

Если ли различие в понятиях "гематома" и "кровоподтек"?


Большое спасибо всем, кто прочтет данное сообщение. Еще более буду благодарен лицам, которые что-то посоветуют и ответят на поставленные повросы.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.04.2006 - 19:24
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"Гемофилия" - собирательное название для нескольких десятков патологии нарушения свертываемости
крови. Некоторые из них хорошо компенсируются медикаментозно и травма у таких лиц мало чем отличается от травмы у здорового человека.
Уточните форму и прием лекарств.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
REDDD
сообщение 6.04.2006 - 19:57
Сообщение #3


Гость






Цитата(FILIN @ 6.04.2006 - 22:24)

"Гемофилия" - собирательное название для нескольких десятков патологии нарушения свертываемости
крови. Некоторые из них хорошо компенсируются медикаментозно и травма у таких лиц мало чем отличается от травмы у здорового человека.
Уточните форму и прием лекарств.


Как указано в последнем заключении СМЭ "...Р. при жизни страдал гемофилией "А" тяжелая фома, обесловленное дефицитом ( 1,66%) фактора VIII ..имело клинические проявления в виде частых и длительных кровотечений (из носа, рта, десен, ран на коже) с острой анемией (падение уровня гемоглобина до 30 г\л (1987 г.), почечных кровотечений, кровоизлияний в суставы (коленный, голеностопный), в воздухоносные пазухи черепа (правую гайморову пазуху и клетки решетчатого лабиринта) - 1999 г., кровоизлияний в оболочки правого глаза с посттравматической макулопатией правого глаза (1999 г.)
На фоне тяжелой формы гемофилии "А" у Р. неоднократно отмечались внутричерепные кровоизлияния - "кровоизлияние в мозг 1990 г., церебноменингеальный синдром с геморрагическим пропитыванием вещества головного мозга в левой затылочной области и правой лобной долях (1991 г.), острое нарушение мозгового кровообращения (1994 г.), состояние после субарханоидального кровоизлияния (1996 г.), последствия которых проявились регулярными (1-3 раза в месяц) большими эпилептиформными припадками, энцефалопатией, нейроцеркуляторной дистонией по гипертоническому типу...."
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.04.2006 - 20:46
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Спасибо за доп. информацию.
Теперь ответы.
Цитата
Обязательно ли было проводить гистологическое исследование кусочков органов для установления природы внутричерепных гематом?

Обязан. И не только для этого, а просто в исполнении приказа 161.
Цитата
Можно ли прийти к выводу о травматической природе этих гематом только на основании макроскопического (визуального) наблюдения?

В предположительной форме - да, в категорической - нет.
Цитата
Могут ли выводы гистологического исследования опровергнуть выводы эксперта, к которым он пришел при макроскопическом исследовании?

Могут.
Цитата
Если ли различие в понятиях "гематома" и "кровоподтек"?

Есть, но малосущественные. И то и другое - кровоизлияние в мягкие ткани.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
REDDD
сообщение 7.04.2006 - 11:07
Сообщение #5


Гость






Большое спасибо за разъяснения, если можно еще один вопрос:

у пострадавшего Р, больного гемофилией "А" обнаружены (помимо внутричерепных гематом) еще 4 раны на голове (размерами в среднем 3Х2 см), которые сильно кровоточили (ушиты в стационаре). Можно ли на основании Правил С-М определения степени ТТП (приказ МЗ СССР № 1208 от 11.12.1978 г. ) признать эти 4 раны (отдельно от других ТП) опасными для жизни (п. 7 приказа "... опасными для жизни являются повреждения, которые сами по себе угрожают жизни потерпевшего в момент нанесения или при обычном их течении заканчиваются смертью. Предотвращение смертельного исхода, обусловленное оказанием медицинской помощи, не должно приниматься во внимание при оценке опасности для жизни таких повреждений..."

То есть если бы эти раны не ушили Р. просто бы скончался от потери крови.

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 7.04.2006 - 11:14
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Уважаемый FILIN, исчерпывающе ответил на вопросы.

Хочу лишь несколько "развернуть" ответ. Гемофилия- заболевание создающее предпосылки для массивных кровотечений и кровоизлияний. Чтобы состоялось такое кровотечение или кровоизлияние, необходимым является еще и повреждение сосудистой стенки. Такие повреждения принципиально могут быть травматического генеза (предположим, в месте ушиба ГМ) или сосудистой, сердечно-сосудистой патологией (васкулиты, ГБ. атерослкероз и т.д.) . Для проведения дифференциальной диагностики (генез повреждения сосудов) и нужно проводить развернутое гистологическое исследование.

Судя по длинному анамнезу у Вашего больного, помимо гемофии были проблемы и с сосудистой патологией. А вот об ушибе мозга (и связанными с ним повреждениям сосудов) в зоне подоболочечных кровоизлияний убедительных данных Вы не привели.

С уважением

Сообщение отредактировал йцук - 7.04.2006 - 11:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.04.2006 - 17:42
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Можно ли на основании Правил С-М определения степени ТТП (приказ МЗ СССР № 1208 от 11.12.1978 г. ) признать эти 4 раны (отдельно от других ТП) опасными для жизни (п. 7 приказа "... опасными для жизни являются повреждения,которые сами по себе угрожаютжизни потерпевшего в момент нанесения или при обычном их течении заканчиваются смертью.

Нет, нельзя.
Прр обычном течении такие раны не вызывают опасного для жизни состояния (массивной кровопотери).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
REDDD
сообщение 8.04.2006 - 10:42
Сообщение #8


Гость






БОЛЬШОЕ СПАСИБО FILINу и ЙЦУКу за ответы.
Не сочтите за наглость, но может быть кто-либо посмотрит хоть одним глазком на последнее заключение СМЭ, в котором подробно все описано - для ответов на мои вопросы. Прикрепленный файл не заражен.
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ-ВСЕ РАВНО БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!! С уважением REDDD
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 8.04.2006 - 15:32
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Уважаемый REDDD. Ваши сообщения стер.
Заключение которое было написано в них прикрепил.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
REDDD
сообщение 8.04.2006 - 17:04
Сообщение #10


Гость






БОЛЬШОЕ СПАСИБО Alexandr !
Я САМ НЕ СМОГ ПРИКРЕПИТЬФАЙЛ
ВОПРОС ОБЩЕГО ПЛАНА: В правилах указано, что адвокатов и др юристов в этом разделе не консультируют и нужно писать приват Админу с запросом о присвоении статуса "юрист" с доступом в закрытый раздел. Как это сделать если можно - ответьте по E-mail [email protected]
СПАСИБО
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 8.04.2006 - 17:35
Сообщение #11



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Цитата
Как это сделать если можно - ответьте по E-mail [email protected]

Во-первых, на е-мейл вам никто отвечать не будет. Во-вторых, о том, как пользоваться форумом есть специальный раздел - Помощь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 11:26