Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

Помогите разобраться, смерть от побоев или ДТП

>
Багира435
сообщение 28.10.2014 - 17:07
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Добрый день.
Помогите пожалуйста разобраться в результате чего были получены телесные повреждения повлекшие смерть.
1. Падение с высоты?
2. Побои (удары руками или ногами)?
3. ДТП (наезд, переезд через лежащее тело или иное)?
4. Побои с последующим переездом транспортом?
5. Был ли вообще наезд транспортом или удар об ТС?
6. Обращает на себя внимание "карман" заполненный кровью, эксперт пояснил что это специфическая автотравма и причинить данную травму ударом руки или ноги невозможно, т.к. вес взаимодействующего с телом предмета должен быть в этом случае не менее тонны. Так ли это?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.10.2014 - 21:06
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Нет чёткости.Читается не всё.
Что-либо известно из обстоятельств дела?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 07:58
Сообщение #3


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Цитата(Медик @ 28.10.2014 - 21:06)
Нет чёткости.Читается не всё.
Что-либо известно из обстоятельств дела?

скажите фото какого листа не читаемо, попробую изменить.
труп обнаружен на пустыре, его туда переместили. есть следы обуви и транспортного средства, от следов ТС к трупу по снегу имеется след волочения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 10:02
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Кое-как почти всё прочёл.
Перечислю основные повреждения,которые,вероятнее всего,образовались при автомобильной травме.
1.Кровоизлияния в области корней лёгких,ворот печени,селезёнки и почек.
2.Множественные переломы рёбер с двух сторон с повреждением пристеночной плевры,"микроразрывы" лёгких.
3.Перелом грудины в двух местах.
4.Кровоподтёк размерами 40х30см.и "карман" заполненный кровью на гр.клетке.
5.Кровоизлияние в мягкую оболочку спинного мозга.
Сильный первичный удар привёл к общему сотрясению тела,что подтверждается наличием кровоизлияний,перечисленных в первом пункте.
Более того,множественные переломы рёбер с двух сторон,двойной перелом грудины и "карман" заполненный кровью,скорее всего, образовались при переезде колесом движущегося автомобиля.
Следует отметить,что к специфическим признакам переезда колесом автомобиля относят образование "карманов" заполненных кровью.
Похоже на комбинированный вид автомобильной травмы:столкновение движущего автомобиля с человеком и последующим переездом через его тело колесом.

Сообщение отредактировал Медик - 29.10.2014 - 10:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 11:04
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Не могу прочитать описание одежды и гипсовой лонгеты.Описаны ли повреждения одежды,лонгеты ?
Про обувь что-либо есть ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 11:58
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Цитата(Медик @ 29.10.2014 - 11:04)
Не могу прочитать описание одежды и гипсовой лонгеты.Описаны ли повреждения одежды,лонгеты ?
Про обувь что-либо есть ?

На лангете имеется следы лакокрасочного покрытия в области колена в форме треугольника размером примерно 15*20*25 см. на вид как косательное соприкосновение с поверхностью окрашенного предмета, сама лангета не повреждена.
на штанах разрывы швов, куртка пропала, обувь не исследовалась или это скрыли.
По данному труп осудили моего брата по ст.111 ч.4 УК РФ к 10 годам, только за то что за двое суток до обнаружения трупа в том районе у брата произошла ссора с неизвестным ему человеком. фото трупа даже свидетелям не показали и не разрешили провести опознание, с этим ли вообще человеком у брата была ссора. Брат вину в этом не признал. В приговоре написали что он нанес потерпевшему 7 ударов руками и ногами в область туловища, чем и причинил эти травмы.
фото лангеты с красителей выложу чуть позже, как возьму копии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 12:48
Сообщение #7


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Ситуация следующая:
Был обнаружен труп, по данному факту было возбуждено уголовное дело о ДТП. Через два месяца его приостановили т.к. некого было привлекать (в не установленном месте, не установленный автомобиль и т.д.)
через пол года установили что в том районе у моего брата была ссора с неизвестным за два дня до обнаружения трупа и начался АД.
Брата задержали и предъявили обвинение по 111.4 ук рф при этом дело по 111.4 не возбуждали.
назначили доп экспертизу, при этом в обстоятельства дела в постановлении вписали что именно брат нанес эти телесные повреждения. эксперты дали ответ что не могут ответить на вопросы и необходима эксгумация.
следствие забуксовало, два месяца вообще никаких действий. Брат под стражей уже 4 месяца на тот момент, по обвинению 111.4 ук, версия об избиении трещит по швам, отпустить - кто будет отвечать за незаконное задержание.(как потом сказал один из сотрудников, они поторопились, если бы не задержали всего этого не было бы)...
через два месяца эксгумация, еще через месяц заключение экспертов-это не дтп, это побои. вот только все повреждения на 100 процентов иные.
появились два перелома позвоночника с кровоизлияниями, 39 переломов ребер в других местах а которые были пропали, вовсе изчез перелом одного из ребер, выросли все зубы которых не было и исчез скол зуба и еще много всего. как мы не пытались настоять о том что в экспиртизах до эксгумации и после описаны исследования разных трупов - бесполезно.
бывший следователь(уволился сразу после вынисения приговора) предлогал брату не дергаться, получить 7 лет и через 4 года уйти на удо или мол получишь по полной и ничего не докажешь. Брат настаивал на невиновности и итог 10 лет строгого. При этом АД продолжается, кассационная жалоба от него в суд не дошла...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 13:17
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Багира435 @ 29.10.2014 - 12:58)
нанес потерпевшему 7 ударов руками и ногами в область туловища, чем и причинил эти травмы.

Не верю.

Сообщение отредактировал Медик - 29.10.2014 - 13:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 13:23
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Багира435 @ 29.10.2014 - 13:48)

еще через месяц заключение экспертов
появились два перелома позвоночника с кровоизлияниями

1.Это Заключение у Вас есть ?
2.Очень интересно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 13:35
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Багира435 @ 29.10.2014 - 12:58)
На лангете имеется следы лакокрасочного покрытия в области колена в форме треугольника размером примерно 15*20*25 см. на вид как косательное соприкосновение с поверхностью окрашенного предмета, сама лангета не повреждена.
на штанах разрывы швов

Можете дать детальное описание из Заключения эксперта?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 15:52
Сообщение #11


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Цитата(Медик @ 29.10.2014 - 13:35)
Можете дать детальное описание из Заключения эксперта?

завтра заберу документы и выложу экспертизу красителя на гипсовой лангете с фото и экспертизу трупа после эксгумации, если получится то сделаю это сегодня к вечеру.

Цитата(Медик @ 29.10.2014 - 13:17)
Не верю.

не верите что так написано или не верите по поводу возможности причинения этих травм ударами руки или ноги? если можно подробней, для нас это очень важно. Спасибо Вам за внимание к нашей беде.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 17:46
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Багира435 @ 29.10.2014 - 13:48)
ссора с неизвестным за два дня до обнаружения трупа

Учитывая степень развития трупных явлений надо полагать,что смерть потерпевшего наступила за 12-24 часа до времени исследования трупных явлений при экспертизе трупа.Однако надо учитывать и знать несколько факторов.
Есть ли у Вас протокол осмотра места происшествия (обнаружения трупа),где должны быть зафиксированы трупные явления ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 18:38
Сообщение #13


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Цитата(Медик @ 29.10.2014 - 17:46)
Учитывая степень развития трупных явлений надо полагать,что смерть потерпевшего наступила за 12-24 часа до времени исследования трупных явлений при экспертизе трупа.Однако надо учитывать и знать несколько факторов.
Есть ли у Вас протокол осмотра места происшествия (обнаружения трупа),где должны быть зафиксированы трупные явления ?


при осмотре трупа никаких трупных явлений нет, мы на этом тоже заостряли внимание т.к. фактически время наступления смерти и якобы побоев не совпадает, завтра возьму у адвоката протокол.

вот фото лангеты


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 29.10.2014 - 19:22
Сообщение #14


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


См.данные гистологического исследования : "...Очаговые кровоизлияния в мягких тканях в области 5 межреберья без видимых признаков реактивного воспаления".
Это свидетельствует о том,что смерть потерпевшего,вероятно, наступила следом за травмой и потерпевший жил короткий промежуток времени.Более того, в плевральных и брюшной полостях содержится жидкая кровь без свёртков.
у Вас есть полный Акт судебно-гистологического исследования ?

Цитата(Багира435 @ 29.10.2014 - 19:38)

вот фото лангеты

Это спектрографическая экспертиза,а трассологическая ?
Не вижу краски.Она в центре лонгены на изображении под №2?

Сообщение отредактировал Медик - 29.10.2014 - 19:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Багира435
сообщение 29.10.2014 - 19:55
Сообщение #15


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2014
Пользователь №: 40 581


Цитата(Медик @ 29.10.2014 - 19:22)
См.данные гистологического исследования : "...Очаговые кровоизлияния в мягких тканях в области 5 межреберья без видимых признаков реактивного воспаления".
Это свидетельствует о том,что смерть потерпевшего,вероятно, наступила следом за травмой и потерпевший жил короткий промежуток времени.Более того, в плевральных и брюшной полостях содержится жидкая кровь без свёртков.
у Вас есть полный Акт судебно-гистологического исследования ?
Это спектрографическая экспертиза,а трассологическая ?
Не вижу краски.Она в центре лонгены на изображении под №2?


акта гистологии нет в материалах дела, хотя во время следствия еще был.... о нем упоминали, и дальше судьба его не известна...

да, краска на фото 2 в центре
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 

- Обратная связь Сейчас: 24.04.2025 - 17:01