[Vitalykk]

Грешно смеяться над сирыми

Упаси Боже!!! Сам в дерьме по пояс работал 12 лет. Нзкий Вам Всем поклон и уважение.

[Мих]

Не хочу никого обижать, но считаю, что иногда, в основном вся проблема упирается в санитаров. Я когда принимал морг, то он тоже весь был в д...., но я сам наблюдал как санитары его драили. В течении двух недель каждый день генералили. В результате отмыли, блестел, но сколько сопротивления встречал от санитаров. Действительно их наведение чистоты сводилось смыванию крови с пола. Да и запах смрадный для санитаров необходим для развода родственников на деньги, которые не только к трупу подойти не могут, да и к самому трупохранилищу, и как результат платят санитарам в карман. Порой санитары у нас живут лучше экспертов, посмотрите на бюро в крупных городах.Какие машины у санитаров. Так что гоняйте санитаров и не будет смрада. Хотя поправлюсь сразу большого потока трупов в работе не испытываю, может этим и сформировано мое мение

Сообщение отредактировал Василич - 2.11.2004 - 20:12

[Генрих]

я как судебник у гнилых трупов не вижу
повреждений (а я тогда судебника замещал),и род смерти остается невыясненным.

А с каких пор СМЭ определяет род смерти? Но что касается моргов, то случай из жизни. Есть у меня друг хороший - патологоанатом, зав. ПАО. Так вот, он когда работать начинал, ПАО принял в плачевном состоянии, стал выбивать деньги у глав. врача на оснащение, с горем пополам выбил:холодильник отремонтировал, второй запустил, микротомы приобрёл, даже замораживающий, микроскопы, кап. ремонт сделал, да много чего.Тут, как только отделение нормально работать стало его уволили, надо сказать отношения с началством у него никогда не складывались. Представьте, ходит такой зав. ПАО и деньги выбивает то на реактивы, то на холодильную установку, ну кому понравится. Ну, вообщем, уволии. Благо в городе ещё два морга, притом один ПАО, только ведомственный. Приняли его в этот морг на должность зав. ПАО, он опять его оснащать начал, ремонт затеял. Ну, как всё сделает, я так думаю, его и уволят, ведь в городе-то ещё один морг имеется и как раз судебный, а там работы...Так может нам так все морги поднять, ведь богата Россия талантами, не вымерли ещё энергичные люди?

Сообщение отредактировал Василич - 2.11.2004 - 20:18

[Игорь0]

А с каких пор СМЭ определяет род смерти? Но что касается моргов, то случай из жизни. Есть у меня друг хороший - патологоанатом, зав. ПАО. Так вот, он когда работать начинал, ПАО принял в плачевном состоянии, стал выбивать деньги у глав. врача на оснащение, с горем пополам выбил:холодильник отремонтировал, второй запустил, микротомы приобрёл, даже замораживающий, микроскопы, кап. ремонт сделал, да много чего.Тут, как только отделение нормально работать стало его уволили, надо сказать отношения с началством у него никогда не складывались. Представьте, ходит такой зав. ПАО и деньги выбивает то на реактивы, то на холодильную установку, ну кому понравится. Ну, вообщем, уволии. Благо в городе ещё два морга, притом один ПАО, только ведомственный. Приняли его в этот морг на должность зав. ПАО, он опять его оснащать начал, ремонт затеял. Ну, как всё сделает, я так думаю, его и уволят, ведь в городе-то ещё один морг имеется и как раз судебный, а там работы...Так может нам так все морги поднять, ведь богата Россия талантами, не вымерли ещё энергичные люди?

В п 14 формы свид о смерти 106\у-98 "Смерть произошла от .....,род смерти не установлен" Я усиленно подчеркивал этот пункт,"разводя " на холодильники.
Что касается увольнений,то к каждому скандалу нужно хорошо готовиться.
Я,например,предварительно еду на поклон в орду (пардон,в область),где
обсуждаю проблему с главным областным специалистом,заручаюсь его поддержкой,а уж тогда-в наступление.

[Генрих]

Уважаемый, Игорь0! Подчёркивать можно что угодно, особенно в достижении поставленных целей, но вопрос установления рода смерти является прерогативой следствия. СМЭ не имеет права, не располагая какой-либо дополнительной информацией от следственных органов, указать любой из подпунктов п.14 кроме "от заболевания" или "род смерти не установлен".

[Vitalykk]

СМЭ не имеет права, не располагая какой-либо дополнительной информацией от следственных органов, указать любой из подпунктов п.14 кроме "от заболевания" или "род смерти не установлен".

Не могу с Вами полностью согласиться.
Вопревых эксперт всегда обладает дополнительной информацией от следственных органов или имеет возможность ее получить.
Во вторых заполняя свидетельство о смерти мы обязаны дифференцировать и другие рода смерти, не неся за это юридической ответственности т.к. врачебное свидетельство о смерти - медико-статистический документ.

С другой стороны я поддерживаю Ваше мнение о пределах компетенции эксперта при составлении выводов т.к. заключение эксперта - юридический документ.

[Валерий]

Ну не входит в в наши функциональные ( и всякие другие) обязанности установления рода смерти - образование не позволяет. Мы же врачи, нельзя подменять права суда и дознователей!

Сообщение отредактировал Admin - 3.11.2004 - 18:58

[Василич]

Ну не входит в в наши функциональные ( и всякие другие) обязанности установления рода смерти

А Вы в справках подчеркиваете только "род смерти не установлен"?

Во вторых заполняя свидетельство о смерти мы обязаны дифференцировать и другие рода смерти, не неся за это юридической ответственности т.к. врачебное свидетельство о смерти - медико-статистический документ.

Вот ИМЕННО! Заполнение пункта о роде смерти, равно как и национальности, образовании и семейном положении продиктовано исключительно задачами статистики, и не несет в себе правовой оценки с вытекающими последствиями. И никакие функции следствия и дознания, в данном случае мы на себя не берем.

[Валерий]

А Вы в справках подчеркиваете только "род смерти не установлен"? 

- да, если другого не могу. (по утрам руки трясутся!)

[Алексей]

Естественно, когда у человека 91 колото-резаное ранение (был сегодня такой один) мы можем подчеркнуть в графе "род смерти" убийство, однако в сомнительных случаях всегда подчёркиваю - род смерти не установлен. Хоть свидетельство о смерти - медстатич-й документ всё равно как-то не хочеть ся общаться потом с родственниками и объяснять им почему да отчего.

[Fadey]

Согласен, и это однозначно прописано в УПК или в каком-то другом К, нужно пролистать свою библиотеку и написать точнее!

[Fadey]

Я согласен с тем что масса-масса моргов "не входят ни в какие рамки", но не это главное. Готов работать в дряни по пояс, только бы на любимой работе! Беспокоит другое: чистота - залог здоровья. Знаете сколько у нас персонала болеют туберкулезом - 50-75% личного состава.... Вытяжки не делают. Люди уходят на больничный (4 месяца), приходят с него и по новой.... Молодые парни... Дебильная система.
Бывает хуже... Был кто нибудь в СМЭ отделении в Ханты-Мансийске - космос. Отдельно стоящее здание, у лаборанток ноут-буки)))), в цоколе зал для ООИ - красота, душевая для санитаров, отдельная для докторов - работай на здоровье. Но только отношение к сотрудникам не веселое. Весь прошлый год проходил специализацию для Сургутского отделения Ханты-Мансийского бюро, взяли на работу, платили зарплату (как отдельная тема), опрокинули с оплатой за обучение, сказали нет возможности оплатить (был контракт, я все у юристов пробивал, судиться хотел), короче отдел интернатуры без денег не допустил до экзамена, я до сих пор в академе, слава богу бабло за обучение собрал (33000 руб, отупел на другой работе только на халяву) после 20 декабря сдаю экзамен. Во общем уволился я из Ханты-Мансийского Бюро СМЭ, пошел его начальник в жопу с таким отношением, я на север больше ни нагой.

[Alex]

Уважаемые коллеги. Я в 2003 году получил новый морг. Он планировался как межрайонный, строилась огромная больница, но произошла острая нехватка денежных средств и получилось как всегда. На фоне огромной площади присутствует один кабинет в котором и работаю и провожу освидетельствования, там же работает и лаборант. Зато у меня есть огромный ритуальный зал, которым никто не пользуется. Присутствуют холодильники и отсутствует вытяжка.

[Andrey]

_____________
модератор
Здесь были сообщения Artur'а и Натальи.
Перенесены в новую тему.Род смерти.