Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
>

Выезды экспертов на МП

>
Deni
сообщение 12.05.2015 - 21:47
Сообщение #31


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(barmen @ 12.05.2015 - 21:03)
Если человек "подписался" исполнять те или иные обязанности в своё "относительно свободное время" (то бишь, дежурство на дому), он связан в это время трудовыми взаимоотношениями и соответственно подчиняется начальнику. А если он ничего не подписывал (и не получает за дежурство на дому деньги), тогда ДА, может смело отключать телефон, бухать и посылать всех подальше вплоть до 8-00 следующего трудового дня.

угу. но таких приказов, как у gnom-а, увы, очень мало где
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 13.05.2015 - 07:07
Сообщение #32


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(barmen @ 12.05.2015 - 23:03)
Если человек "подписался" исполнять те или иные обязанности в своё "относительно свободное время" (то бишь, дежурство на дому), он связан в это время трудовыми взаимоотношениями и соответственно подчиняется начальнику. А если он ничего не подписывал (и не получает за дежурство на дому деньги), тогда ДА, может смело отключать телефон, бухать и посылать всех подальше вплоть до 8-00 следующего трудового дня.

Подписывать заставляют условно- добровольно, если ортатишся, то- изгой!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 13.05.2015 - 08:41
Сообщение #33


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(gnom @ 13.05.2015 - 09:07)
Подписывать заставляют условно- добровольно, если ортатишся, то- изгой!

А можно подробнее? Чем это проявляется, т.н. положение "изгоя"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.05.2015 - 09:10
Сообщение #34


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Не вижу смысла отказываться. Зачем тогда было идти в такую специальность? Что если хирурги будут отказываться оперировать, а пожарные выезжать на пожары? Выезжать на места происшествия, в том числе и по ночам, одна из составляющих нашей профессии.

Другое дело, что любой труд должен достойно вознаграждаться. За дежурства на дому, естественно, нужно платить, иначе какой смысл человеку сидеть дома, а не прохлаждаться на природе с шашлычками и коньячком?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 13.05.2015 - 09:23
Сообщение #35


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(Толстый @ 13.05.2015 - 10:41)
А можно подробнее? Чем это проявляется, т.н. положение "изгоя"?

Начинают выискивать любые огрехи, от опоздания на работу ( с составлением акта от свидетелей сотрудников), до запрета « ритуальных услуг» , ну и естественно жесткая проверка всех актов и экспертиз, и уже как само собой разумеющееся - каждый месяц урезание зарплаты ( через механизм стимулярующих надбавок) . Может быть это и вариант нормы, но когда это происходит только избирательно, в отношении конкретных личностей, то " забавляет", смеяться уже устал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 13.05.2015 - 17:47
Сообщение #36


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Если человек "подписался" исполнять те или иные обязанности в своё "относительно свободное время" (то бишь, дежурство на дому), он связан в это время трудовыми взаимоотношениями
что значит-"подписался"?Если это именно дежурство на дому- то -1.эксперт должен согласиться на это и 2-оно должно табелироваться -т.е существовать конкретный график работы сверх основной нормы рабочего времени с оплатой конкретных отсиженных дома в ожидании вызова часов - тогда и можно спрашивать за отсутствие на месте-пропуск табелированных часов ..а просто 0.2 ставки -это доплата за то, что эксперта могут выдернуть во внерабочее время, но сие не значит, что эксперт обязан сидеть и дожидаться этого
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.05.2015 - 18:12
Сообщение #37


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Джек @ 13.05.2015 - 17:47)
..а просто 0.2 ставки -это доплата за то, что эксперта могут выдернуть во внерабочее время, но сие не значит, что эксперт обязан сидеть и дожидаться этого

А 1.0 ставки это плата за то, что эксперта могут "пригласить" повскрывать труп, но сие не значит, что эксперт обязан сидеть и дожидаться этого...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 13.05.2015 - 18:32
Сообщение #38


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
А 1.0 ставки это плата за то, что эксперта могут "пригласить" повскрывать труп, но сие не значит, что эксперт обязан сидеть и дожидаться этого...
ставка подразумевает рабочее время- от сих до сих человек находится на работе- есть нагрузка или нет- все равно сидит...а дома чел должен отдыхать, если иное не предусмотрено четкими и недвусмысленными приказами, а не вышеприведенным юридическим бредом...понятно. если есть "джентльментское "соглашение у начальника и эксперта- "я тебе столько -то плачу. а ты всегда в пределах досягаемости ментов- договорились?-то это их внутренние проблемы. но не надо утверждать что эта договоренность- в пределах правового поля.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.05.2015 - 18:48
Сообщение #39


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Джек @ 13.05.2015 - 18:32)
... но не надо утверждать что эта договоренность- в пределах правового поля...

А как иначе? Это что, жизнь "по-понятиям"?

В этом то и преимущества эксперта - случись травма в момент выезда на место происшествия, он сможет доказать в суде, что это была не его собственная инициатива ради любопытства посмотреть, а один из моментов трудового соглашения с работодателем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.05.2015 - 18:58
Сообщение #40


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(barmen @ 13.05.2015 - 18:48)
А как иначе? Это что, жизнь "по-понятиям"?

В этом то и преимущества эксперта - случись травма в момент выезда на место происшествия, он сможет доказать в суде, что это была не его собственная инициатива ради любопытства посмотреть, а один из моментов трудового соглашения с работодателем.

К сожалению, эксперты редко задумываются о возможных неблагоприятных последствиях своих выездов во внерабочее время, совершаемых вне правового поля... У нас, к примеру, за "сиди и жди" не платят ни копейки. Никаких приказов, табелей, дополнительных соглашений, приказов и т.д. Погибни эксперт (не дай бог!) - начальство спокойно закатит глазки к небу и разведет ручками - "что ж он, дурак, поперся среди ночи куда-то?!".
Но при этом принято подменять понятия - мы, как эксперты, действительно ОБЯЗАНЫ выезжать на ОМП, это специфика нашей профессии..., но старательно умалчивается, что мы НЕ эксперты круглосуточно 7 дней в неделю 30 дней в месяц и 365 дней в году. Все наши "обязаны" ограничиваются РАБОЧИМ временем, если иное не определено и не согласовано сторонами

Сообщение отредактировал Deni - 13.05.2015 - 19:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 13.05.2015 - 20:11
Сообщение #41


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Конечно. по порятиям.так как закона.обязывающего наемног работника быть круглсуточно доступным для работодателя не существует
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 13.05.2015 - 21:13
Сообщение #42


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Вот интересно, ведь судебные медики не уникальны же в такой ситуации. А участковые в посёлках: как у них ? Они то же с 8-00 до 17-00 или круглосуточно? А хирурги в сельской больнице - обязаны они оперировать ночью или сказать больному, чтоб терпел до утра?
Как у других специалистов с трудовыми взаимоотношениями?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.05.2015 - 21:27
Сообщение #43


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(barmen @ 13.05.2015 - 21:13)
Вот интересно, ведь судебные медики не уникальны же в такой ситуации. А участковые в посёлках: как у них ? Они то же с 8-00 до 17-00 или круглосуточно? А хирурги в сельской больнице - обязаны они оперировать ночью или сказать больному, чтоб терпел до утра?
Как у других специалистов с трудовыми взаимоотношениями?

Все зависит от администрации лечебного учреждения. К примеру, я работал в районе педиатром... вот и считаем: по поликлинике (где я был принят) +1,5 ставки + 1 ставка детского стационара + 0,25 неонатолога + 0,25 инфекциониста + категория (причем главврач сам ездил в департамент с моим удостоверением, что-то там выправлял, чтобы категория "канала" для ЦРБ) + 0,5 ставки по ночам и в выходные за "ожидание" + двойная оплата за часы вызовов "на приемник" или сложные роды + стажевые, районные,оплата коммуналки и т.д. Все это было подкреплено соответствующими приказами и табелями (трудовых договоров и "сертификатов" тогда еще не было), всеобщим почетом и уважухой. Честно скажу - так много я никогда не получал ни до, ни после... но был "невыездным" и всегда готовым на трудовые свершения... smile.gif

Сообщение отредактировал Deni - 13.05.2015 - 21:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 13.05.2015 - 21:37
Сообщение #44


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 13.05.2015 - 22:27)
я работал педиатром

Ув.Дени,а на фига нужна была смэ?
Наверное,я из клиники никогда бы не пошёл в нашу специальность.

Цитата(Deni @ 13.05.2015 - 22:27)
Все это было подкреплено соответствующими приказами и табелями (трудовых договоров и "сертификатов" тогда еще не было), всеобщим почетом и уважухой.

А сейчас всеобщие почёт и уважуха есть ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.05.2015 - 21:43
Сообщение #45


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Медик @ 13.05.2015 - 21:37)
Ув.Дени,а на фига нужна была смэ?

Я тогда еще не был смэ
Цитата(Медик @ 13.05.2015 - 21:37)
Наверное,я из клиники никогда бы не пошёл в нашу специальность.

"Никогда не говори "никогда"". smile.gif выгорел.
Цитата(Медик @ 13.05.2015 - 21:37)
А сейчас всеобщие почёт и уважуха есть?

ass1.gif . продолжать?

Сообщение отредактировал Deni - 13.05.2015 - 21:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >



- Обратная связь Сейчас: 8.09.2024 - 03:36