[doctor_gordon]

Освидетельствование пострадавшей (подозреваемого) проводится в тех случаях, когда нет возможности безотлагательно назначить и провести судебно-медицинскую экспертизу этих лиц. Чтобы не допустить утраты и уничтожения важнейших улик на их теле, надо незамедлительно, в ближайшие часы, организовать и провести их освидетельствование в порядке ст. 179 УПК РФ. Этот порядок состоит в следующем.
Решение о проведении освидетельствования принимает следователь. Он выносит постановление о производстве освидетельствования, которое является обязательным для освидетельствуемого лица. Организует и проводит освидетельствование сам следователь. При необходимости он привлекает к участию в производстве освидетельствования врача или другого специалиста. Нужно сказать, что по рассматриваемой категории дел необходимость участия специалиста будет иметь место по следующим основаниям: во-первых, обнаружение на теле человека повреждений и следов, их правильное закрепление, изъятие и сохранение требуют медицинских познаний и умений, а также соблюдения требований безопасности и стерильности; во-вторых, проведние освидетельствования, как правило, сопряжено с обнажением тела освидетельствуемого лица, прикосновениями к нему. Если это лицо и следователь разного пола, то, согласно закону, освидетельствование должно проводиться специалистом — врачом в отсутствие следователя.
Потерпевшую от изнасилования лучше всего освидетельствовать в женской консультации, родильном доме, больнице или поликлинике с привлечением специалиста - врача-гинеколога. Лицо, подозреваемое в совершении полового преступления, можно освидетельствовать в медицинских учреждениях с привлечением в качестве специалиста врача-уролога или хирурга. При невозможности участия в освидетельствовании врачей указанных специальностей привлекают врача иной специальности. В местностях, где врача найти затруднительно, в качестве специалиста можно привлечь фельдшера или фельдшера-акушера и произвести освидетельствование в фельдшерско-акушерском пункте.
В случае, если освидетельствование производится специалистом (врачом, фельдшером) в отсутствие следователя, нужно подробно ему разъяснить, что требуется обнаружить при освидетельствовании, как зафиксировать результаты, что и как должно быть изъято и сохранено для дальнейших исследований. С этой целью врачу-специалисту помимо разъяснения его прав, обязанностей и ответственности, предусмотренных ст. 58 УПК РФ, желательно для конкретизации его действий дать копию Инструкции по освидетельствованию физических лиц и сбору следов, предметов и образцов для сравнительного исследования по делам о половых преступлениях (См.: Антонов В.П. Собирание следов и вещественных доказательств на начальном этапе расследования дел об изнасиловании // Следственная практика. 2003. №3(160).С130.)
До начала освидетельствования следует обсудить с врачом-специалистом изложенные в Инструкции рекомендации и требования. Чтобы исключить какие-либо недоразумения, последующие оговоры, необоснованные заявления и жалобы по процедуре освидетельствования, целесообразно привлечь для участия в освидетельствовании лицо противоположного со следователем пола и пригласить помимо специалиста двух понятых того же пола, что и освидетельствуемое лицо, в порядке ч. 2 ст. 170 УПК РФ.
Материалы, полученные при освидетельствовании, предназначены прежде всего для производства последующих экспертиз. Однако для идентификационных исследований их недостаточно, и экспертам потребуются образцы для сравнительного исследования. В связи с этим можно рекомендовать одновременно с освидетельствованием получить у потерпевшей и подозреваемого образцы крови, волос, слюны, а при необходимости и других выделений, для сравнительных исследований при производстве экспертиз. Для этого в порядке ст. 202 УПК РФ следователь выносит постановление о получении образцов для сравнительного исследования и привлекает для этого специалиста, который участвует в освидетельствовании.
Вынесенные постановления о производстве освидетельствования и получении образцов для сравнительного исследования объявляются одновременно перед началом освидетельствования.
В этом же медицинском учреждении специалист — медицинский работник отбирает образцы для сравнительного исследования.
О ходе и результатах следственных действий составляются соответствующие протоколы. К протоколу прилагаются упакованные, надписанные и опечатанные следы и предметы, изъятые при освидетельствовании, и сделанные зарисовки на анатомических схемах (контурных схемах человеческого тела).
Если в ходе освидетельствования производились фотографирование или видеозапись, это отмечается в протоколе и к протоколу прилагаются фототаблица с негативами, видеокассета или компьютерные носители информации от цифровых фото- и видеокамер.
В постановлении о назначении судебно-медицинской экспертизы ставятся следующие вопросы:
имеются ли на теле и в половых путях потерпевшей следы насилия и спермы (если будет обнаружена сперма, то каковы ее биологические и генетические свойства);
нарушена ли у потерпевшей девственная плева; если да, то когда; если нет, то могло ли быть половое сношение без нарушения девственной плевы;
не причинен ли изнасилованием вред здоровью потерпевшей; если да, то в чем это выражается;
каковы биологические и генетические свойства крови потерпевшей.

Вот привожу часть темы из ссылки которую, ранее указывал...

[barmen]

doctor_gordon,в ссылке указано:
"...Важнейшей задачей на начальном этапе расследования по делам об изнасиловании является обнаружение и фиксация комплекса следов, повреждений и иных признаков, характерных для этого преступления. Такие следы, как правило, образуются на одежде и теле как потерпевших, так и лиц, совершивших изнасилование. Для решения этой задачи сразу после получения заявления пострадавшей или иной информации о такого рода преступлениях и возбуждения уголовного дела необходимо провести:
- выемку предметов одежды, которая была на потерпевшей и подозреваемом в момент преступления;
- освидетельствование потерпевшей и подозреваемого;
- отбирание у потерпевшей и подозреваемого образцов для сравнительного исследования..."

Что в этом нового? Где тут указано, что нельзя (или не рекомендуется) проводить освидетельствование в 1 час ночи? Какие после этого могут быть претензии к следственному комитету?

Сообщение отредактировал barmen - 28.02.2016 - 16:45

[Радомир]

Нормально уже открывается. Три раза нормально: в моем посте, и в двух последних Ваших. Достаточно! Это было написано, что на предыдущей странице ссылка не открывалась (из-за лишних точек в конце). Все ОК!

Так вот, Радомир - были нормальные всегда отношения с СК, пока не сменилось руководство на модное и блатное в одном флаконе...приходится защищаться...+ ко всем "радостям" сельской жизни...

У многих так. У "сельских" и у "городских". Общая проблема. Обычно решаемая. Можно, конечно, на самотек пустить: время лечит, чуток неизбежно пообтешутся и войдут в реалии. Лучше, процессом управлять. Лично. Много быстрее будет и результат какой надо сформируете. Контакты с людьми. Над районным СК есть руководство. Пообщайтесь с ним. При желании подходы найдутся. На таком уровне могут быть снобы, но не дураки, это точно. Они поймут, о чем Вы и почему так им же лучше (со сроками и т.п. разнообразным взаимодействием, когда они приходят Вас о чем-то просить: феодальная схема хуже капиталистической, т.е. низвести районного эксперта до положения почти раба, в чем-то можно, но, в отместку он может точно так же действовать строго по закону - сами взвоют, когда придут Вас ПРОСИТЬ на денек изменить дату окончания экспертизы или в процессе её производства заменить постановление с добавившимся вопросом - тут уж закон будет на Вашей стороне, Вас только ПРОСИТЬ можно). Ну и взаимодействие со следователями и руководителем районного СК. Что им интереснее: иметь проблемы с экспертизами или не иметь? Если понятно и разумно преподать с живыми примерами и не перегибать палку (добрым словом можно многого добиться, как говорил Аль Капоне). А уж если найти время и водочки вместе попить или чайку - непременно будут предварительно отзваниваться, спрашивая у Вас, когда Вам было бы удобно, что бы они подъехали и допросили Вас или барышню на осмотр привезли. Понимаю, что фантастикой воспринимается, однако ж, черт возьми, работает такая схема. На людях проверено!

[doctor_gordon]

doctor_gordon,в ссылке указано:
"...Важнейшей задачей на начальном этапе расследования по делам об изнасиловании является обнаружение и фиксация комплекса следов, повреждений и иных признаков, характерных для этого преступления. Такие следы, как правило, образуются на одежде и теле как потерпевших, так и лиц, совершивших изнасилование. Для решения этой задачи сразу после получения заявления пострадавшей или иной информации о такого рода преступлениях и возбуждения уголовного дела необходимо провести:
- выемку предметов одежды, которая была на потерпевшей и подозреваемом в момент преступления;
- освидетельствование потерпевшей и подозреваемого;
- отбирание у потерпевшей и подозреваемого образцов для сравнительного исследования..."

Что в этом нового? Где тут указано, что нельзя (или не рекомендуется) проводить освидетельствование в 1 час ночи? Какие после этого могут быть претензии к следственному комитету?

Бармен - вы читаете через "строчки"...мне нечего вам сказать!

Нормально уже открывается. Три раза нормально: в моем посте, и в двух последних Ваших. Достаточно! Это было написано, что на предыдущей странице ссылка не открывалась (из-за лишних точек в конце). Все ОК!

У многих так. У "сельских" и у "городских". Общая проблема. Обычно решаемая. Можно, конечно, на самотек пустить: время лечит, чуток неизбежно пообтешутся и войдут в реалии. Лучше, процессом управлять. Лично. Много быстрее будет и результат какой надо сформируете. Контакты с людьми. Над районным СК есть руководство. Пообщайтесь с ним. При желании подходы найдутся. На таком уровне могут быть снобы, но не дураки, это точно. Они поймут, о чем Вы и почему так им же лучше (со сроками и т.п. разнообразным взаимодействием, когда они приходят Вас о чем-то просить: феодальная схема хуже капиталистической, т.е. низвести районного эксперта до положения почти раба, в чем-то можно, но, в отместку он может точно так же действовать строго по закону - сами взвоют, когда придут Вас ПРОСИТЬ на денек изменить дату окончания экспертизы или в процессе её производства заменить постановление с добавившимся вопросом - тут уж закон будет на Вашей стороне, Вас только ПРОСИТЬ можно). Ну и взаимодействие со следователями и руководителем районного СК. Что им интереснее: иметь проблемы с экспертизами или не иметь? Если понятно и разумно преподать с живыми примерами и не перегибать палку (добрым словом можно многого добиться, как говорил Аль Капоне). А уж если найти время и водочки вместе попить или чайку - непременно будут предварительно отзваниваться, спрашивая у Вас, когда Вам было бы удобно, что бы они подъехали и допросили Вас или барышню на осмотр привезли. Понимаю, что фантастикой воспринимается, однако ж, черт возьми, работает такая схема. На людях проверено!

Спасибо Радомир! Все по делу...Так и поступать пытаемся, просто еще не достучались...Естественно, что любая война - хуже, хлипкого мира! С годами это понимаешь...

[barmen]

...Что им интереснее: иметь проблемы с экспертизами или не иметь?

В правильно заданном вопросе находится 50% ответа.

Тему лучше было озаглавить так: "Как мне найти общий язык со следователями"
Думаю многие эксперты смогут поделиться такой информацией.

В большинстве своём неформальное общение, как указал ув. Радомир даёт больше пользы чем тыкать носом друг друга в статьи кодексов

Сообщение отредактировал barmen - 28.02.2016 - 17:02

[Радомир]

Если в Вашей "сельской местности" есть больница с круглосуточным дежурством гинеколога - совершенно реально обосновать и реализовать механизм круглосуточного направления барышень на осмотр в это мед.учреждение. Гинеколог возьмет мазки (с этим справятся), худо-бедно опишет, чего увидел (утром, днем или в понедельник, т.е. в рабочее время Вы уточните и восполните недостающее при своем осмотре), заодно - девушке будет оказана необходимая медицинская помощь и бла-бла-бла, т.к. высшее и приоритетное благо - жизни и здоровье гражданина, а не решение юридических вопросов (примерно так и надо обосновывать, что б руководство СК задом почуяло, что помрет кто, привезенный ими к Вам на осмотр, вместо больницы - отвечать они будут). Кстати, с Вами медсестра дежурит ночами? Одному осматривать девиц не положено (см.346н). Подумайте над аргументацией, кому её правильно изложить, как заручиться поддержкой, по крайней мере начальника Бюро и руководителя местного Минздрава или как он у Вас называется (если непосредственно с СК не получится договориться).

[doctor_gordon]

В правильно заданном вопросе находится 50% ответа.

Тему лучше было озаглавить так: "Как мне найти общий язык со следователями"
Думаю многие эксперты смогут поделиться такой информацией.

В большинстве своём неформальное общение, как указал ув. Радомир даёт больше пользы чем тыкать носом друг друга в статьи кодексов

Бармэн, вы часом в СК на полставки не работаете?))) Складывается впечатление, что новичка (в вашем случае) нужно "уколоть" ..."давить авторитетом"...вывести из состояния душевного равновесия...Я Вам на это скажу, что далеко не новичок в экспертизе...только на форуме писать и что то спрашивать стал недавно...Ваша помощь - представляется крайне ничтожной по сути вопроса...Кроме сальных издевок, приправленных мнимой помощью ответы ваши по другому не назовешь!
Спасибо Вам отрицательный опыт - тоже опыт!

Если в Вашей "сельской местности" есть больница с круглосуточным дежурством гинеколога - совершенно реально обосновать и реализовать механизм круглосуточного направления барышень на осмотр в это мед.учреждение. Гинеколог возьмет мазки (с этим справятся), худо-бедно опишет, чего увидел (утром, днем или в понедельник, т.е. в рабочее время Вы уточните и восполните недостающее при своем осмотре), заодно - девушке будет оказана необходимая медицинская помощь и бла-бла-бла, т.к. высшее и приоритетное благо - жизни и здоровье гражданина, а не решение юридических вопросов (примерно так и надо обосновывать, что б руководство СК задом почуяло, что помрет кто, привезенный ими к Вам на осмотр, вместо больницы - отвечать они будут). Кстати, с Вами медсестра дежурит ночами? Одному осматривать девиц не положено (см.346н). Подумайте над аргументацией, кому её правильно изложить, как заручиться поддержкой, по крайней мере начальника Бюро и руководителя местного Минздрава или как он у Вас называется (если непосредственно с СК не получится договориться).

Спасибо большое, учту и это!

[barmen]

...Ваша помощь - представляется крайне ничтожной по сути вопроса...

Жаль что не оправдал Ваши надежды. Честно говоря суть вопроса, во всяком случае для меня, так и осталась загадкой.

Судя по тому эмоциональному накалу, с чего начался пост, суть вопроса, была в том как отомстить следователю за хамство, а так же за то, что он подорвал Вас в час ночи, не отвёз в амбулаторию и обратно, да ещё заставляет печатать Акт СМО сразу после освидетельствования.

Ответ один: не пытайтесь конфликтовать со следователями, им то же не легко. Постарайтесь найти с ними общий язык. Ваш совместный труд нужен простым людям.

Сообщение отредактировал barmen - 28.02.2016 - 19:00

[doctor_gordon]

Жаль что не оправдал Ваши надежды. Честно говоря суть вопроса, во всяком случае для меня, так и осталась загадкой.

Судя по тому эмоциональному накалу, с чего начался пост, суть вопроса, была в том как отомстить следователю за хамство, а так же за то, что он подорвал Вас в час ночи, не отвёз в амбулаторию и обратно, да ещё заставляет печатать Акт СМО сразу после освидетельствования.

Ответ один: не пытайтесь конфликтовать со следователями, им то же не легко. Постарайтесь найти с ними общий язык. Ваш совместный труд нужен простым людям.

Бармэн - никто первый не конфликтует...мы лишь пытаемся защититься...с помощью законов и приказов (это пока) а потом видно будет. Вы все равно не поняли о чем речь...жаль что ситуция описанная в этой теме, оказалась за гранью вашего понимания, но в этом есть и плюс для вас - дай бог чтоб в вашей работе встречались лишь, вежливые, порядочные, уважающие эксперта следователи, а не хамы, требующие по телефону беспрекословного подчинения и немедленного выполнения их команд, в том числе местами и незаконных!!!

[дуборез]

Подумайте над аргументацией, кому её правильно изложить, как заручиться поддержкой, по крайней мере начальника Бюро и руководителя местного Минздрава или как он у Вас называется (если непосредственно с СК не получится договориться).

Я тоже считаю, что если вы решили начать войну с СК, то для начала обсудить проблему со своим руководством и заручится его поддержкой. Иначе остановитесь один против этого "монстра" и однозначно проиграете. По тому, что реальных рычагов давления у СК на эксперта много, а вот у эксперта на СК почти нет. СК может завалит ваше руководство жалобами на вас, каждый день вызывать вас к себе на различные следственные действия, а если не будете приходить, обложить вас штрафами, и т.д. и т.п. А на наши ведомственные (минздравовские) приказы СК, извиняюсь, "срать" хотел с высокой колокольни.

[griga]

Боюсь, конечно, оказаться в опале, но не совсем ясна первопричина конфликта с СК.
У нас в районе всегда выезжаем на осмотр при изнасилованиях и ночью и днем, причем проводим осмотр на основании постановления или направления, а далее в удобное время составляем заключение/акт.
Как только вызывают, так начинается дежурное/рабочее, оплачиваемое время (ежемесячно подаем на оплату соответствующие документы с временем и датой выезда). Если время рабочее, то и наш статус меняется в зависимости от того, что выносит следователь - постановление или направление.
Для меня, например, было бы крайне неудобно сначала выезжать в любое время суток на следственное освидетельствование, а потом еще на кресле смотреть. Не забывайте, что взятие мазков до осмотра половых органов недопустимо (марлей можно причинить потертости и повреждения слизистой).

А вообще конечно с СК работать все тяжелее и тяжелее.

[Пастух]

Я тоже считаю, что если вы решили начать войну с СК, то для начала обсудить проблему со своим руководством и заручится его поддержкой.

Да и с адекватными адвокатами неплохо бы пообщаться
Более чем уверен, что в любом регионе у адвокатов есть вопросы к СК...
В нашей губернии например, эксперты (в большинстве) "смотрят в рот" СК, и разумеется заключения "удобные" последним, т.е. понятие объективности отсутствует напрочь.
З.Ы. простите за не по теме

А вообще конечно с СК работать все тяжелее и тяжелее.

Это от того, что профи ушли, кто на пенсию, кто на вечный покой. И пришла молодь, вскормленная из золотой ложки, у которой амбиции не соответствующие интеллекту (если он конечно имеется вовсе) и запросы...

[doctor_gordon]

Да и с адекватными адвокатами неплохо бы пообщаться
Более чем уверен, что в любом регионе у адвокатов есть вопросы к СК...
В нашей губернии например, эксперты (в большинстве) "смотрят в рот" СК, и разумеется заключения "удобные" последним, т.е. понятие объективности отсутствует напрочь.
З.Ы. простите за не по теме
Это от того, что профи ушли, кто на пенсию, кто на вечный покой. И пришла молодь, вскормленная из золотой ложки, у которой амбиции не соответствующие интеллекту (если он конечно имеется вовсе) и запросы...

Вот совершенно в точку подмечено. Собственно, я с "бывшими" многими выходцами из СК общаюсь по сей день, они и сами в шоке от нынешней "золотой" молодежи...Они к нам из большого города приехали (на будущее быстрое повышение), у кого папа у кого мама судья федеральный,и т.д. берегов не знают, банального человеческого воспитания 0 (могут не здороваться, а чего то требовать по телефону - это как за здрасте). Начальство поддерживает худо бедно, так как само в конфликт не хочет ввязываться, все все понимают. Проходим период "адаптации" со всеми + и -...Вот сегодня только из местного СК вышел, с чувством некоторого удовлетворения...Ибо вроде как удается несколько опираясь на законы и пр. получить обоюдовыгодные условия работы)))

А воевать себе дороже...так что "сглаживаем" углы...


А вообще конечно с СК работать все тяжелее и тяжелее.[/quote]

Каждое последующее поколение следователей Ск все хуже и хуже предыдущего...Это факт коллеги)))

[gnom]

Уважаемый доктор гордон, Вас не понимает бармен потому, что у вас разные ( в разы ) условия оплаты [u]в эти так называемые ночные часы.

[Радомир]

Уважаемый доктор гордон, Вас не понимает бармен потому, что у вас разные ( в разы ) условия оплаты [u]в эти так называемые ночные часы.

Полагаете, из-за денег распря тут промеж докторов? Сомнительно. Не о том в теме речь велась.