Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Приказ, совершенствование установления причин смерти

>
ivan_bar
сообщение 1.06.2016 - 11:34
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.03.2012
Пользователь №: 31 909


Сейчас поговорил с ОМО. У нас такая система уже довольно давно "работает". Чуть больше полугода.
В районах функционирует: вскрывающий эксперт, в случае "смерти от заболевания", сам звонит в больницу, которая в районе одна, там есть специальный человек, который этот приказ департамента тоже исполняет (в нашем случае это, чаще всего, начмед). Документация предоставляется, затем, как и положено, возвращается обратно в ЛПУ уже с судебно-медицинским диагнозом.
А вот реализацию в столице региона я мало представляю, где только автономных поликлиник больше 20, тем более с учётом того, что человек мог наблюдаться не по месту жительства, либо в в нескольких ЛПУ одновременно.

Цитата(gnom @ 31.05.2016 - 14:41)
Создатели приказа подразумевают что бы сам эксперт просил у " больниц" информацию.

Ст. 57 УПК РФ противоречит, по идее. Нет?
Цитата(gnom @ 31.05.2016 - 14:41)
А каким "макаром" участковый врач должен в амбулаторной карте писать посмертный эпикриз, в 90 % случаем он в неведении от чего умер на его участке пациент, он сам бы хотел узнать информацию у СМЭ.

Либо-либо. Либо амбулаторную карту, либо посмертный эпикриз.

Цитата(Джек @ 1.06.2016 - 10:00)
МСС вроде обязаны не позже следующего дня выдать. а карта когда подоспеет- чтобы данные из нее в МСС вписать? особенно в районах, где больничка от больнички километров за 100?Или подразумевается- не вскрывать, пока карты не будет?

Сразу предварительное, а затем заключительное взамен предварительного?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 1.06.2016 - 14:23
Сообщение #17


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(Радомир @ 1.06.2016 - 11:48)
Амбулаторной карты может вообще не быть. Никогда.
Ув.gnom! Возможно ли ознакомится с приложением №1 к этому приказу?


добавляю
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 1.06.2016 - 16:18
Сообщение #18


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(barmen @ 1.06.2016 - 07:29)
.... и не должен пользоваться соответствующими "привелегиями" врача, а вот "Главный врач" - это врач.

Сколь веревочка ни вейся, все равно правду не скроешь. Уже получили досрочные пенсии, врачи?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.06.2016 - 17:50
Сообщение #19


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(alexlp @ 1.06.2016 - 17:18)
Уже получили досрочные пенсии, врачи?

Получил.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.06.2016 - 18:07
Сообщение #20


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(andron15111987 @ 1.06.2016 - 10:19)
выдавать предварительное МСС с "причина смерти не установлена".

За дебилов нас держат. smile.gif
Наверное считают,что причину смерти без меддокументов невозможно определить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 1.06.2016 - 18:40
Сообщение #21


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Медик @ 1.06.2016 - 19:50)
Получил.

Одним приказом себя и замов врачами сделал, пенсию получили, а химиков, что по 15 и более лет в судебке проработали - без пенсии оставил....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 1.06.2016 - 19:37
Сообщение #22


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(alexlp @ 1.06.2016 - 16:18)
....Уже получили досрочные пенсии, врачи?

Согласно действующему законодательству, ни администрация Бюро, ни химики эксперты под досрочное получение пенсии не подпадают. Все вопросы лично Медведеву Д.А., а ещё, минтруда, минздраву и пенсионному фонду.
Вариант только один - идти в суд и через суд добиваться, чтоб пенсионный фонд сделал милость - начал выплачивать заслуженно заработанные пенсии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 2.06.2016 - 08:08
Сообщение #23


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(alexlp @ 1.06.2016 - 21:40)
Одним приказом себя и замов врачами сделал, пенсию получили, а химиков, что по 15 и более лет в судебке проработали - без пенсии оставил....


Клинические признаки поражения вирусом морально нравственной пневмонии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 5.06.2016 - 10:29
Сообщение #24


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(barmen @ 1.06.2016 - 19:37)
Согласно действующему законодательству, ни администрация Бюро, ни химики эксперты под досрочное получение пенсии не подпадают. Все вопросы лично Медведеву Д.А., а ещё, минтруда, минздраву и пенсионному фонду.
Вариант только один - идти в суд и через суд добиваться, чтоб пенсионный фонд сделал милость - начал выплачивать заслуженно заработанные пенсии.

К сожалению суд, в споре с ПФР не помощник, ибо, суды заточены под власть, которая судорожно латает дыры в бюджете, а как известно ПФР трижды "разграбляли"..
З.Ы. второй год сужусь с ПФР (по поводу обязательной уплаты страховой части пенсии занимающегося частной практикой пенсионера). пока проигрываю((
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 5.06.2016 - 20:59
Сообщение #25


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
добавляю
собственно, такое "ходатайство" в рамках законов- ни о чем, любой лечебник может без раздумий кинуть сиё в мусорку
Пользователь online
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 9.06.2016 - 17:20
Сообщение #26


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(gnom @ 31.05.2016 - 08:08)
КАК ВАМ ПРИКАЗ?

Работаем по аналогичному приказу с амбулаторными картами уже лет 8. Приказ из КЗ был прислан в бюро и разослан по всем поликлиникам в районы.
Обрабатываются карты умерших граждан в возрасте до 70 лет. Старше - не требуют.
Вскрываем спокойно труп, выдаём МСС и далее делаем запрос в поликлинику, по месту жительства. Присылают примерно в 80% случаев. Далее составляем краткий эпикриз по диагнозам имеющимся в карте, сличаем со своим диагнозом и полученную информацию в виде статкарт передаём в ОМО. Там всё обобщают и передают в КЗ. За всю эту муть, эксперту какая то мизерная доплата. Рублей 20-30. Но отказаться ли соскочить особо не получается, так как ведётся контроль со стороны администрации.

Цитата(gnom @ 31.05.2016 - 21:56)
У Barmena спросите где такой регион? ( впереди планеты всей)


Во Пскове много лет ( 2005 года), после объединения двух бюро ( ПАО и СМЭ) в одно, Литус был "главным врачом". Сейчас глянул - стал называться "руководитель" unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 10.06.2016 - 06:42
Сообщение #27


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(ALEN DELON @ 9.06.2016 - 19:20)
Вскрываем спокойно труп, выдаём МСС и далее делаем запрос в поликлинику, по месту жительства.
Но ведь это не имеет отношения к судебно-медицинской экспертизе? А обсуждаем приказ по учреждению СМЭ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 10.06.2016 - 07:27
Сообщение #28


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ALEN DELON @ 9.06.2016 - 18:20)

Обрабатываются карты умерших граждан в возрасте до 70 лет.
Вскрываем спокойно труп, выдаём МСС и далее делаем запрос в поликлинику, по месту жительства. Присылают примерно в 80% случаев. Далее составляем краткий эпикриз по диагнозам имеющимся в карте, сличаем со своим диагнозом и полученную информацию в виде статкарт передаём в ОМО.

Лишняя головная боль. wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 10.06.2016 - 17:16
Сообщение #29


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(Anton @ 10.06.2016 - 06:42)
Но ведь это не имеет отношения к судебно-медицинской экспертизе? А обсуждаем приказ по учреждению СМЭ.

...именно подобный приказ Бюро и выполняем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 10.06.2016 - 19:29
Сообщение #30


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Anton @ 10.06.2016 - 06:42)
Но ведь это не имеет отношения к судебно-медицинской экспертизе...

А как у вас, скоропостижные трупы на дому вскрывают патанатомы или судебные медики? Если последние, то на них ложится помощь минздраву, в том числе и по посмертной диагностике заболеваний:

Приказ МЗ СССР от 21.07.1978 г. (кстати, ещё действующий):
"Приложение 1 п. 1.1. Судебно-медицинская экспертиза служит целям и задачам советского социалистического правосудия smile.gif . В то же время ее деятельность направлена на всемерное содействие органам здравоохранения в улучшении качества лечебной помощи населению и проведении профилактических мероприятий..."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 21.12.2024 - 18:39