Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

фальсификация экспертного заключения, оказание влияния на эксперта

>
Рамиль
сообщение 27.12.2016 - 00:10
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2016
Пользователь №: 45 079


С целью повлиять на выводы о виновности подозреваемого, в уголовном деле было заменено заключение СМЭ. При проведении экспертизы, в журнале регистрации помошником эксперта были под диктовку отражены все телесные повреждения: ушибы мягких тканей головы, ссадины и гематомы на лице, теле, ногах и руках. Резаная рана ладони описана, как сдавливание с выкручиванием режущего предмета. Со слов: '' избили четверо пьяных рабочих. В один момент увидел наносящийся удар ножом и схватился за лезвие, выкручивая, вырвал нож из рук нападавших''. Данное заключение противоречило необходимой следствию версие и подтверждало состояние необходимой обороны. При повторном ознакомлении с материалами уг.дела, обнаружен подлог экспертного заключения - за тем же номером, но с другим содержанием. Почти полностью отсутсвуют телесные повреждения. Порез ладони описан, как сдавливание с протягиванием режущего предмета. А со слов: ''поссорился с рабочим, схватился за нож, наносил удары, при этом порезал себе руку''. В ходе суд.зас. заявлено ход-во об истребовании копии журнала регистрации для сравнения с подложным заключением. Но отказано, а мотивировка такая: ''эксперт был опрошен в суде и у вас имелась возможность задать эксперту вопросы''. Но к нему нет вопросов, а есть недоверие.
Уважаемые эксперты, скажите, можно ли по рубцу на ладони сказать, как именно он был получен: при сдавливании с выкручиванием или сдавливании с протягиванием режущего предмета?
Разница по времени между двумя заключениями пару месяцев. Предусмотрена ли какая-нибудь база для регисрации? Помогите! Подскажите, посоветуйте хоть что-нибудь, пожалуйста.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 27.12.2016 - 00:36
Сообщение #2


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Вы можете представить оба заключения эксперта? С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков. Тогда появится возможность для предметного обсуждения Ваших вопросов.
Цитата
При проведении экспертизы, в журнале регистрации помошником эксперта были под диктовку отражены все телесные повреждения...

Среди номенклатурных журналов Бюро судебно-медицинской экспертизы такого журнала нет. Возможно, при осмотре делались какие-то записки в каком-то журнале, тетрадочке, на листочке и т.п. Черновик. Место которому в урне сразу после оформления заключения эксперта.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рамиль
сообщение 27.12.2016 - 03:11
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2016
Пользователь №: 45 079


Цитата(Радомир @ 27.12.2016 - 01:36)
Вы можете представить оба заключения эксперта? С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков. Тогда появится возможность для предметного обсуждения Ваших вопросов.

Среди номенклатурных журналов Бюро судебно-медицинской экспертизы такого журнала нет. Возможно, при осмотре делались какие-то записки в каком-то журнале, тетрадочке, на листочке и т.п. Черновик. Место которому в урне сразу после оформления заключения эксперта.

Не были готовы к такому и не сняли копию с первоночального варианта. Есть копия второго варианта за тем же номером и датой. А по рубцу на ладони можно определить сдавливание с выкручиванием или с протягиванием?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 27.12.2016 - 06:07
Сообщение #4


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Рамиль @ 27.12.2016 - 02:10)
можно ли по рубцу на ладони сказать, как именно он был получен: при сдавливании с выкручиванием или сдавливании с протягиванием режущего предмета?
А как это решить, не видя рубца? Вас же интересует конкретный рубец, а не теоретический.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 27.12.2016 - 08:22
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(Рамиль @ 27.12.2016 - 03:11)
Не были готовы к такому и не сняли копию с первоночального варианта. Есть копия второго варианта за тем же номером и датой. А по рубцу на ладони можно определить сдавливание с выкручиванием или с протягиванием?

По рубцу достоверно можно определить только факт имевшей место раны, и давность ее образования, но, возможно с немаленьким разбегом сроков "от" и "до".
У вас есть какие-либо медицинские документы, связанные с этим событием?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 27.12.2016 - 12:36
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Не были готовы к такому и не сняли копию с первоночального варианта.

Значит, с юридической точки зрения, в деле есть только заключение которое есть ("второе"), для доказательства наличия "первоначального варианта" Ваших слов недостаточно (если, конечно, причастные к этому лица не напишут явку с повинной о фальсификации ими материалов дела и должностном подлоге). Разумнее не сожалеть об упущенной возможности (снять копию "первоначального варианта"), а заниматься делом исходя из фактического наличия только "второго варианта".

Цитата
Есть копия второго варианта за тем же номером и датой.

Выложите её здесь (с соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков). Будет предмет для профессионального обсуждения.

Цитата
А по рубцу на ладони можно определить сдавливание с выкручиванием или с протягиванием?

Только по рубцу - вероятно, нет. На формирование рубца влияет много факторов (в т.ч. воспалительные процессы, хирургическая обработка и ушивание раны) и сам механизм его формирования, зачастую, не самый важный из них.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рамиль
сообщение 30.12.2016 - 01:27
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2016
Пользователь №: 45 079


Цитата(Радомир @ 27.12.2016 - 01:36)
Вы можете представить оба заключения эксперта? С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков. Тогда появится возможность для предметного обсуждения Ваших вопросов.

Среди номенклатурных журналов Бюро судебно-медицинской экспертизы такого журнала нет. Возможно, при осмотре делались какие-то записки в каком-то журнале, тетрадочке, на листочке и т.п. Черновик. Место которому в урне сразу после оформления заключения эксперта.

Спасибо. Предусмотрена ли единая регистрационая база, где регисрируются? Для чего-то же ей присвоен номер?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 30.12.2016 - 09:10
Сообщение #8


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Все экспертизы регистрируются в "журнале регистрации свидетельствуемых в судебно-медицинской амбулатории". В регистрационный перечень входят № экспертизы, ФИО, пол, дата рождения, адрес, кем направлен, дата экспертизы, время происшествия, результат экспертизы, фамилия эксперта, когда и кому выдано. Всё. Никаких описаний повреждений. Они - в экспертизе, составляемой в двух экземплярах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 30.12.2016 - 19:35
Сообщение #9


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Все экспертизы регистрируются в "журнале регистрации свидетельствуемых в судебно-медицинской амбулатории". В регистрационный перечень входят № экспертизы, ФИО, пол, дата рождения, адрес, кем направлен, дата экспертизы, время происшествия, результат экспертизы, фамилия эксперта, когда и кому выдано. Всё. Никаких описаний повреждений. Они - в экспертизе, составляемой в двух экземплярах.

Графа "результат экспертизы" - предельно краткое указание важнейшего результата (например: "тяжкий вред здоровью", "без повреждений" и т.д.). Там не указывается судебно-медицинский диагноз, не описываются обнаруженные повреждения, их локализация, морфологические особенности, механизм образования травмы и т.п.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рамиль
сообщение 30.12.2016 - 23:03
Сообщение #10


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2016
Пользователь №: 45 079


Цитата(Рамиль @ 27.12.2016 - 04:11)
Не были готовы к такому и не сняли копию с первоночального варианта. Есть копия второго варианта за тем же номером и датой. А по рубцу на ладони можно определить сдавливание с выкручиванием или с протягиванием?

____________
Полученное нарушение

Полученное нарушение: незначительное нарушение [*]
Причина: Нарушение пункта 7.3.1 правил ФСМ.
Выдал: Медик.
Истекает: через 3 дня.



Сообщение отредактировал Медик - 30.12.2016 - 23:42
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.12.2016 - 23:43
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Файл удалил.
Приведите документ в соответствие пункту 7.3.1 правил форума.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 15.04.2025 - 02:42