Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
11 страниц V « < 3 4 5 6 7 > »   
>

СМЭ в СК: начало положено

>
Пастух
сообщение 31.12.2017 - 11:15
Сообщение #61


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(barmen @ 31.12.2017 - 09:49)
тот же следственный комитет мог бы компьютерами хотя бы помочь или другим чем-нибудь, и тогда так называемое "взаимодействие" гораздо улучшилось бы.

Начались бы тогда кривотолки.
Раньше я экспертам мог спирта занести (для работы), или коньяку с шоколадкой, к чаю. Следователю бумаги, или прочие расходники..
А сейчас даже беря конфету, все оглядываются(((.
На волне "борьбы с коррупцией" скоро все шизофрениками станут.
Это я про СК, компьютеры и взаимодействие..
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 31.12.2017 - 11:37
Сообщение #62


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
тот же следственный комитет мог бы компьютерами хотя бы помочь
щаз, разбежался комитет.. не царское это дело...вы в минздраве- вот и требуйте от минздрава...wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 31.12.2017 - 14:13
Сообщение #63


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Уважаемые коллеги, слово врач звучит гордо, и закончив медицинский ВУЗ, вы ими и являетесь, но поступив на государственную службу в СМЭ, в этом случае как ни крути Вы уже не врачи, а специалисты с медицинским образованием, т.е. медицинская служба, а врачи это клиническая практика, по поводу специализированной помощи согласна, поэтому так и названы врачи-специалисты.
Вот ответьте мне на такой вопрос, проведение автотехнической (автотранспортной) экспертизы в уголовном деле, какое учреждение должно проводить - учреждение Министерства Транспорта?! проведение строительной экспертизы и т.д., так почему же СМЭ учреждение Минздрава?!
СМЭ в первую очередь на службе в области права, т.е. судебных экспертиз, отсюда и Минюст, у которого и задачи в экспертизе и координации единства правового поля государства и соответствие его в первую очередь конституции страны и далее по нисходящей, а также правовое взаимодействие с другими государствами

Цитата: Министерство юстиции Российской Федерации (Минюст России) — федеральное министерство, проводящее государственную политику и осуществляющее управление в сфере юстиции, а также координирующее деятельность в этой сфере иных федеральных органов исполнительной власти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 31.12.2017 - 14:18
Сообщение #64


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Anton @ 29.12.2017 - 20:14)
Но Вы же знаете, Grishin, кто работает в СК - не тот интеллигентный, опытный следователь прокуратуры, проявлявший если не любовь, то уважение (относится и к судам). Теперь их меняют чуть не раз в квартал, и "молодые львы" сейчас-то пытаются всячески давить для получения собственных дивидендов (это и нужные им сроки и результат), а стоит отдать СМЭ в подчинение - независимость его кончится в одночасье. Как и непрерывный стаж. А вот хорошо это или плохо - кто может сказать?

Согласен! На нового штатного сотрудника сразу повесят часть обязанностей следователя-криминалиста. Кроме того, надо иметь ввиду, что в отделе криминалистики у них вводится единственная ставка эксперта СМЭ, а это значит, при потенциальном участии единственного эксперта в судах, за него его работу никто выполнять не будет, а будет он ее брать на дом...

Сообщение отредактировал Grishin - 31.12.2017 - 15:29
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 31.12.2017 - 14:25
Сообщение #65


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(LisSB @ 31.12.2017 - 16:13)
... отсюда и Минюст, ...

Они своих экспертов не сильно"кормят", все на подножном корме (на платных только и выживают).
Всех, всё устраивает. МинЗдрав может статистику подкорректировать и недуг какой победить на бумаге, СК в комиссионке добиться всем удобного результата с "дрожжами", а СМЭ ещё чуть ритуалом подработают на булку с изюмом. А Вы хотите всё разрушить? rolleyes.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 31.12.2017 - 14:44
Сообщение #66


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(KSS17 @ 31.12.2017 - 14:25)
Здравствуйте!

Они своих экспертов не сильно"кормят", все на подножном корме (на платных только и выживают).
Всех, всё устраивает. МинЗдрав может статистику подкорректировать и недуг какой победить на бумаге, СК в комиссионке добиться всем удобного результата с "дрожжами", а СМЭ ещё чуть ритуалом подработают на булку с изюмом. А Вы хотите всё разрушить? rolleyes.gif

Не... договориться, "по хорошему", насчет провизоров, химиков и их булки с маслом и изюмом laugh.gif laugh.gif чтоб сидеть тихо и лодку не раскачивать.... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 31.12.2017 - 14:46
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 31.12.2017 - 14:55
Сообщение #67


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(LisSB @ 31.12.2017 - 14:44)
Не... договориться, "по хорошему", насчет провизоров, химиков и их булки с маслом и изюмом laugh.gif laugh.gif

Так для этого "договориться" может стоит начать не со смены министерства, а со смены договорщиков между Минздравом и "провизорами-химиками" по вопросу масла и изюма? tongue.gif а то ведь и в новом Министерстве за эти коврижки придется повоевать...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 31.12.2017 - 15:07
Сообщение #68


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Deni @ 31.12.2017 - 14:55)
Так для этого "договориться" может стоит начать не со смены министерства, а со смены договорщиков между Минздравом и "провизорами-химиками" по вопросу масла и изюма? tongue.gif а то ведь и в новом Министерстве за эти коврижки придется повоевать...

С чьей стороны довогорщики-заговорщики не "договороспособны", кого менять будем?! Ну меня еще можно сменить, а с Минздравом то что делать, десять лет непробиваем, один ведущий специалист - светлая ему память, уже помер....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 31.12.2017 - 15:59
Сообщение #69


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(barmen @ 31.12.2017 - 09:49)
..."Врач" - более широкое понятие чем "лекарь". Хотите Вы этого или нет, но мы так или иначе оказываем [b]специализированную медицинскую..

Не хрена себе, оказывается еще живьем есть люди которые в это верят!... Ну и вдогонку - уверен,где-то должно быть и лохнесское чудище! Я еще понимаю,были бы какими-то парамедиками, как те же несчастные УЗИ-ты и рентгенологи,но верить что мы врачи!,да еще оказывающие трупам помощь! Правильно Саркисян говорил - нормальные люди в судебу не попадают. "Поэт в России" больше не только чем поэт, но и больше... чем чел, оказывающий "специализированную медицинскую помощь трупам".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 31.12.2017 - 16:02
Сообщение #70


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


А по мне как не назовите, лишь бы деньги платили. Регулярно и побольше.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 31.12.2017 - 16:21
Сообщение #71


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(LisSB @ 31.12.2017 - 14:13)
Уважаемые коллеги, слово врач звучит гордо, и закончив медицинский ВУЗ, вы ими и являетесь, но поступив на государственную службу в СМЭ, в этом случае как ни крути Вы уже не врачи, а специалисты с медицинским образованием, т.е. медицинская служба, а врачи это клиническая практика, по поводу специализированной помощи согласна, поэтому так и названы врачи-специалисты...

Судя по отчётам бюро, подавляющее большинство работы СМЭ это как раз не "раскрытие преступлений", а "скоропостижка на дому".
И тут два варианта: или называться "врачами" и вскрывать скоропостижку, или обозваться "специалистами в области медицины" и вскрывать только убийства и несчастные случаи на производстве.
Но это не нам с вами решать, есть умные дядечки и тётечки, которые пишут приказы и законы, и называют нас как хотят, пока что называют "врачами".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 31.12.2017 - 16:42
Сообщение #72


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(Клокин @ 31.12.2017 - 17:59)
Не хрена себе, оказывается еще живьем есть люди которые в это верят!... Ну и вдогонку - уверен,где-то должно быть и лохнесское чудище! Я еще понимаю,были бы какими-то парамедиками, как те же несчастные УЗИ-ты и рентгенологи,но верить что мы врачи!,да еще оказывающие трупам помощь! Правильно Саркисян говорил - нормальные люди в судебу не попадают. "Поэт в России" больше не только чем поэт, но и больше... чем чел, оказывающий "специализированную медицинскую помощь трупам".

Когда Вас вызывают в Минздрав по выскрытому трупу ребенка или роженицы то сомнений в том что ты врач не оставляют,дерут как супер спеца,никаких скидок.Набрасываются скопом и профессора и зам министры и сам министр,пока всех пошлеш лесом
десять раз вспотеешь

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 31.12.2017 - 16:48
Сообщение #73


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Бабай @ 31.12.2017 - 16:42)
Когда Вас вызывают в Минздрав по выскрытому трупу ребенка или роженицы то сомнений в том что ты врач не оставляют,дерут как супер спеца,никаких скидок.Набрасываются скопом и профессора и зам министры и сам министр,пока всех пошлеш лесом
десять раз вспотеешь

Вот поэтому я и отказался от работы в нацреспубликах,что не хрен - то министр, что не аксакал - то профессор. В тайге я посылаю кого как, но исключений пока не было.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 31.12.2017 - 19:32
Сообщение #74


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Лаборатория - при всем уважении - вспомогательна. Ведущее звено смэ - врач. Общего профиля (танатолог и экспертиза живых лиц, омп). Ни один химик-биолог с химико-биологическим образованием не обеспечит основу работы смэ. С уважением ко всем.
Поэтому не нужно переворачивать с ног на голову. Нужно адекватно вводить в штат специалистов химиков-биологов, а не выводить в разрозненные структуры врачей.
И да. Как основная структурная единица, смэ общего профиля, работая не в лабораторных условиях, посещая суд не два раза за карьеру и неся ответственность за каждое слово при сотнях применяемых методик исследования (в отличие от лабораторных - зачастую не стандартизованных) принципиально не может находиться в тех же условиях и получать ту же оплату, что и лаборатория. Потому что столяр и сталевар - не совсем (совсем не) одно и то же.
Еще раз с уважением ко всем и с Новым годом! 😉🎄
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 31.12.2017 - 21:06
Сообщение #75


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(sudmedfockin @ 31.12.2017 - 19:32)
Лаборатория - при всем уважении - вспомогательна. Ведущее звено смэ - врач. Общего профиля (танатолог и экспертиза живых лиц, омп). ...

Проверьте, есть сотрудники "лабораторий" которые 9-х из 10-ти вас смогут заменить в любой момент, и чем больше таких будет, тем ближе будет конец пафосу и понтам (а роитуал похороним вместе с 90% танатологов, шашлыки уже давно жарить некому).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

11 страниц V « < 3 4 5 6 7 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.01.2025 - 00:45