Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
11 страниц V « < 5 6 7 8 9 > »   
>

СМЭ в СК: начало положено

>
barmen
сообщение 3.01.2018 - 16:31
Сообщение #91


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(LisSB @ 3.01.2018 - 15:04)
А кафедры куда делись по судебной медицине?! Насколько я в курсе они даже по образовательному стандарту 3+ свое значение не потеряли ...

Так, ради интереса, поинтересуйтесь, что стало, например, от двух кафедр СМЭ в Алтайском медуниверситете, где в добрые времена одновременно работало 3 профессора, не считая доцентов и ассистентов, и сколько там за последние 5 лет защищено диссертаций?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 3.01.2018 - 16:43
Сообщение #92


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(barmen @ 3.01.2018 - 16:31)
Так, ради интереса, поинтересуйтесь, что стало, например, от двух кафедр СМЭ в Алтайском медуниверситете, где в добрые времена одновременно работало 3 профессора, не считая доцентов и ассистентов, и сколько там за последние 5 лет защищено диссертаций?

Оптимизация, коллега, она не только в медицине dry.gif Все связано с сокращением бюджетных мест в целом, но как минимум курс, либо кафедра обязательно должны быть в ВУЗе... А вот что защит диссертационных работ мало, плохо конечно sad.gif , но чаще теперь стараются не готовить себе "смену", как говорится "помоги себе сам", все по той же причине, ну либо одной из...

Сообщение отредактировал LisSB - 3.01.2018 - 16:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 3.01.2018 - 16:54
Сообщение #93


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Клокин @ 1.01.2018 - 16:15)
... это параллельно существующая реальность..

Забавно smile.gif значит параллельные миры существуют?! А Дед Мороз?! tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 3.01.2018 - 19:41
Сообщение #94


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


Цитата(LisSB @ 3.01.2018 - 18:04)
А кафедры куда делись по судебной медицине?! Насколько я в курсе они даже по образовательному стандарту 3+ свое значение не потеряли или Вы послевуз имеете ввиду?! Зарплаты в судебке выше средних, опять же, насколько я в курсе. Система аккредитации выкосит всю медицину, что б "чесать" было легче, а профессионализм новой системы можно будет оценить лет через 5-10 после начала её работы, но многих уже в рядах не будет к этому времени даже без оценки профессионализма, так что это уже не наша история cool.gif

В РФ судебная медицина спит с экспертами, а оплодотворяется патологоанатомами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 3.01.2018 - 20:05
Сообщение #95


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(gnom @ 3.01.2018 - 19:41)
В РФ судебная медицина спит с экспертами, а оплодотворяется патологоанатомами.

biggrin.gif Занятненько. А детишки есть?! Кафедры патанатомии с курсом судебной медицины, так что ли?!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 3.01.2018 - 21:17
Сообщение #96


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(LisSB @ 3.01.2018 - 20:05)
А детишки есть?! Кафедры патанатомии с курсом судебной медицины, так что ли?!

С таким же успехом можно было соединить кафедры генетики и акушерства в надежде получить "ребёночка-педиатра"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 3.01.2018 - 21:54
Сообщение #97


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(barmen @ 3.01.2018 - 21:17)
С таким же успехом можно было соединить кафедры генетики и акушерства в надежде получить "ребёночка-педиатра"

biggrin.gif А я что... и приемных можно воспитывать... Педиатрия или Лечебное дело какая собственно разница tongue.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 4.01.2018 - 07:25
Сообщение #98


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(barmen @ 3.01.2018 - 16:31)
Так, ради интереса, поинтересуйтесь, что стало, например, от двух кафедр СМЭ в Алтайском медуниверситете, где в добрые времена одновременно работало 3 профессора, не считая доцентов и ассистентов, и сколько там за последние 5 лет защищено диссертаций?

Да, история разгона судебки на Алтае это позор, который не смыть. Конечно он, в первую очередь он лежит на тамошнем новом ректоре у которого еще в процессе карьерного проста не сложились отношения с Саркисяном, но они и не сложились у него же и с Шадымовым, которого он практически продолжая унижать выдавил из университета вообще. Все это омерзительно. Понимание, что какой-то чел, только на основе своих пропубертатных комплексов может грохнуть целую школу такой эксклюзивной науки как русская судебная медицина, вызывает только гнев. По моим данным часть сотрудников еще оставшихся на объединенной с патанами кафедры тоже планирую оттуда дергать. Но главная вина все же лежит на Саркисяне, он десятилетиями поддерживал вокруг себя атмосферу в которой процветали не столько ученые, сколько удобные прогибатели, именно он уничтожил там любое другое мнение, кроме своего. В результате,тогда, когда возникла необходимость борьбы за будущее школы, в том, что нужно выдвинуть кого-то еще себе на замену,там просто никого не оказалось, те, у кого свое мнение было - разбежалисть ненавидя авторитарность, остальные прогибонщики просто не тянули на адекватность замены. Я лично неоднократно многое из того, что сейчас излагаю, говорил Саркисяну и Зорькину лично. Но степень их нелюбви друг к другу была такова, что тянуть телегу в одном направлении они просто не могли. Только за три года до смерти Саркисян это осознал (а точнее за 0,5 года до закрытия кафедры,хотя эти планы были известны еще раньше). Но опереться не на кого было. Все мы имеем сейчас то, что имеем. Цельной школы СМСЭ в стране сейчас нет, и как называли около метро трещины пасынковыми, так и будут, и как за Уралом те же будут называть веерообразными - так и будут. И общего языка им не найти. Пока будет разобщенность даже в методологических моментах,глобальные вопросы как федерализация, ритуалка и пр. нам никогда не решить.

Сообщение отредактировал Клокин - 4.01.2018 - 14:26
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 4.01.2018 - 10:11
Сообщение #99


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(Клокин @ 4.01.2018 - 07:25)
Да, история разгона судебки на Алтае это позор, который не смыть. Конечно он, в первую очередь он лежит на тамошнем новом ректоре у которого еще в процессе карьерного проста не сложились отношения с Саркисяном, но они и не сложились у него же и с Шадымовым, которого он практически продолжая унижать выдавил из университета вообще. Все это омерзительно. Понимание, что какой-то чел, только на основе своих пропубертатных комплексов может грохнуть целую школу такой эксклюзивной науки как русская судебная медицина, вызывает только гнев. По моим данным часть сотрудников еще оставшихся на объединенной с патанами кафедры тоже планирую оттуда дергать. Но главная вена все же лежит на Саркисяне, он десятилетиями поддерживал вокруг себя атмосферу в которой процветали не столько ученые, сколько удобные прогибатели, именно он уничтожил там любое другое мнение, кроме своего. В результате,тогда, когда возникла необходимость борьбы за будущее школы, в том, что нужно выдвинуть кого-то еще себе на замену,там просто никого не оказалось, те, у кого свое мнение было - разбежалисть ненавидя авторитарность, остальные прогибонщики просто не тянули на адекватность замены. Я лично неоднократно многое из того, что сейчас излагаю, говорил Саркисяну и Зорькину лично. Но степень их нелюбви друг к другу была такова, что тянуть телегу в одном направлении они просто не могли. Только за три года до смерти Саркисян это осознал (а точнее за 0,5 года до закрытия кафедры,хотя эти планы были известны еще раньше). Но опереться не на кого было. Все мы имеем сейчас то, что имеем. Цельной школы СМСЭ в стране сейчас нет, и как называли около метро трещины пасынковыми, так и будут, и как за Уралом те же будут называть веерообразными - так и будут. И общего языка им не найти. Пока будет разобщенность даже в методологических моментах,глобальные вопросы как федерализация, ритуалка и пр. нам никогда не решить.

Как будто это только в СМЭ так... Коллега, научные школы были в царской России, вначале в советской науке, но в нынешний момент мне так кажется это одна из тактик была реформы образования на западный манер, пригласим... зачем нам свои... Глобальные вопросы от власти, а не от нас зависят, найдётся под кого, решат быстро, как с ФСКН, откроют и закроют, 10 лет от точки а до точки б, и финансирование под все нашлось... cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.01.2018 - 11:22
Сообщение #100


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
он десятилетиями поддерживал вокруг себя атмосферу в которой процветали не столько ученые, сколько удобные прогибатели,
ну дык-это многих славный путь ass1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 6.01.2018 - 12:39
Сообщение #101


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Джек @ 4.01.2018 - 12:22)
ну дык-это многих славный путь ass1.gif


Жаль, что совсем ушли от темы. Хочу вернуться к теме. Например, порассуждать, как один единственный эксперт в составе экспертного подразделения Следственного управления СК РФ в конкретном субъекте государства сможет помочь решить проблему с производством экспертиз по уголовным делам о ятрогенных преступлениях? По-моему, такой эксперт должен быть Гераклом! И еще: На каких условиях вы пошли бы работать (служить) на эту должность Геракла?

Сообщение отредактировал Grishin - 6.01.2018 - 12:41
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 6.01.2018 - 14:19
Сообщение #102


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Grishin @ 6.01.2018 - 12:39)
... как один единственный эксперт в составе экспертного подразделения Следственного управления СК РФ в конкретном субъекте государства сможет помочь решить проблему с производством экспертиз по уголовным делам о ятрогенных преступлениях? ...

Помочь может только одним способом: быть грамотным консультантом. То есть, в его функции должна входить только предварительная оценка имеющегося следственного материала, с целью помощи следователю собрать или запросить необходимые для экспертизы документы (чтоб потом не играть в футбол с экспертами материалами дела), а так же помощи в грамотной постановки вопросов перед экспертной комиссией. ВСЁ!!!

Что касается условий: естественно, зарплата и льготы как у следователя, и гарантия того того что не выпнут через один-два года за ненадобностью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 6.01.2018 - 15:07
Сообщение #103


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
и гарантия того того что не выпнут через один-два года за ненадобностью.
откуда ж сия гарантия возьмется? Тут весь целиком СК внезапно оказался на ниточке висящим, а уж о каком -то одном бедном эксперте и слово никто не замолвит , как о том гусаре smile.gif
А сама по себе работа- наверное как ССБ у ментов - ведь коллег сливать придется..начальники не позволят выгораживать слишком часто , да и уровень у нынешней врачебной молодежи такой, что нередко сами себе статью с пола подбирают,замучаешься выгораживать sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 6.01.2018 - 15:36
Сообщение #104


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(barmen @ 6.01.2018 - 15:19)
Помочь может только одним способом: быть грамотным консультантом. То есть, в его функции должна входить только предварительная оценка имеющегося следственного материала, с целью помощи следователю собрать или запросить необходимые для экспертизы документы (чтоб потом не играть в футбол с экспертами материалами дела), а так же помощи в грамотной постановки вопросов перед экспертной комиссией. ВСЁ!!!

Что касается условий: естественно, зарплата и льготы как у следователя, и гарантия того того что не выпнут через один-два года за ненадобностью.


На должность эксперта не берут лишь для консультаций! Эксперт обязан проводить экспертизы. Вот и вопрос: Каким образом эксперт сможет организовать производство экспертиз по врачебным делам в СК?
Денежное содержание эксперта такое же как и у следователя. Что касается условия - "гарантии неувольнения", то этот элемент условий вообще не рассматривается, поскольку он абсурдный... В целом, как-то незаметно желающих занять новую должность в СК РФ. И о создании Криминалистического центра в СК, о котором в июле 2017 г. говорил Бастрыкин А.И., тоже ничего не слышно! Вполне естественно, что после выборов Президент сменит и Генпрокурора и Руководителя СК. Возможно, что произойдет слияние этих органов. Но проблемы с производством экспертиз по врачебным преступлениям не снимутся, эксперты останутся на местах, а что дальше? Допускаю полное прекращение производства данного вида экспертиз в Бюро СМЭ, и подключение к их выполнению сотрудников Росздравнадзора и экспертов качества медицинской помощи из страховых организаций, под крышей СК.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 6.01.2018 - 16:30
Сообщение #105


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Цитата(Grishin @ 6.01.2018 - 17:36)
Допускаю полное прекращение производства данного вида экспертиз в Бюро СМЭ, и подключение к их выполнению сотрудников Росздравнадзора и экспертов качества медицинской помощи из страховых организаций, под крышей СК.
Огромная просьба: пока не поздно - отмените допуск. Отечественная медицина лишится последних думающих врачей. Останутся одни "стандартизаторы".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

11 страниц V « < 5 6 7 8 9 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.01.2025 - 01:00