Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V < 1 2  
>

Фенобарбитал, количественное определение.

>
alexlp
сообщение 30.11.2017 - 16:48
Сообщение #16


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(LisSB @ 30.11.2017 - 18:36)
Учитывая Ваш ответ нет оснований, согласно приказа от 0, и никаких уровней... Правовая коллизия, которую должен решить суд, либо верховный суд, а ещё лучше Минздрав и МВД, причём в срочном порядке.... biggrin.gif

Я несколько иной смысл вкладывал, говоря об установлении адекватных пороговых уровней. Я подразумевал именно определение адекватной границы позитивных заключений, дабы эффективно отсекать не значащий фон от неделю назад употребленного валокордина/корвалола.
А с точки зрения приказов 40 и 933 - указание уровня психотропного вещества в справке не предусмотрено Порядком.

Сообщение отредактировал alexlp - 30.11.2017 - 16:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 30.11.2017 - 17:26
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 30.11.2017 - 16:48)
Я несколько иной смысл вкладывал, говоря об установлении адекватных пороговых уровней. Я подразумевал именно определение адекватной границы позитивных заключений, дабы эффективно отсекать не значащий фон от неделю назад употребленного валокордина/корвалола.
А с точки зрения приказов 40 и 933 - указание уровня психотропного вещества в справке не предусмотрено Порядком.

Глубокоуважаемый alexp, я Вас понимаю, но если соблюдать приказы как они написаны, то получается так как я указала biggrin.gif , правовая коллизия, следовательно в данном случае в ГОСУДАРСТВЕ заведомо создаются условия, либо несоответствующего контроля подобных случаев потребления и оборота психотропных веществ (как Вы предлагаете), либо действуют как те "гаишники", которые поставили знак кирпич, на автостраде и фиксируют нарушение в соответствии с законодательством (как я указала) biggrin.gif
АБЗАЦ!!! ЗАНАВЕС!!! Теперь только успеть сказать, когда буду вызывать скорую:
- корвалол, ни в коем случае !!!

Сообщение отредактировал LisSB - 30.11.2017 - 17:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 1.12.2017 - 22:50
Сообщение #18


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(LisSB @ 30.11.2017 - 16:36)
Учитывая Ваш ответ нет оснований, согласно приказа от 0, и никаких уровней... Правовая коллизия, которую должен решить суд, либо верховный суд, а ещё лучше Минздрав и МВД, причём в срочном порядке.... biggrin.gif

Уважаемые коллеги в связи с возникшей ситуацией, выскажу свои умозаключения:
1. Фенобарбитал относится к третьему списку, т.е. психотропное вещество, поэтому согласно 933 н заключение выносится согласно п. 20 IV. раздела "Порядка оформления результатов медицинского освидетельствования" с внесением в пункт 17 без указания каких-либо количественных характеристик.
2. В справку о результатах ХТИ фенобарбитал вносим ТОЛЬКО!!! при превышении уровня 1000 нг/мл фенобарбитала в моче при подтверждающих исследованиях согласно письму ЦХТЛ. Аргументация: аналитическая характеристика (внутренняя лабораторная, ее в справке указывать необязательно, как впрочем и порядок ее установки biggrin.gif ) рекомендована головным подразделением (согласно приказа 40), оказывающем научно-методическое обеспечение ХТИ в связи с тем, что относительно данного вещества допускаются исключения некоторых мер контроля в соответствии с законодательством, которое учитывает наличие контролируемого вещества в лекарственных формах безрецептурного отпуска при медицинском применении и особенности его фармако-кинетики.
3. Все что выше установленного уровня, и при возникновении конфликтных ситуаций, рекомендация отправлять на комиссионное рассмотрение (региональные медицинские комиссии) либо решать в судебном порядке. Это связано с тем, что есть наличие лекарственных форм, где фенобарбитал находится в смеси до 20 мг (безрецептурный отпуск), а есть в которых 25, 50 и 100 мг, рецептурного приема и влияние на физические и психические функции организма прописываются в инструкции по применению по разному:

1. Корвалол - официальная инструкция по применению

Регистрационный номер:
Р № 002758/01-2003

Торговое название препарата Корвалол
Лекарственная форма:
капли для приема внутрь.
...
Особые указания:
назначение препарата в период беременности возможно только по строгим показаниям. При необходимости назначения препарата в период кормления следует решить вопрос о прекращении грудного вскармливания.

Препарат содержит 58 объемных % этанола и фенобарбитал, поэтому пациентам, принимающим корвалол, не рекомендуется заниматься деятельностью, связанной с повышенным вниманием и требующей быстроты психических и двигательных реакций.

При длительном применении препарата возможно формирование лекарственной зависимости; возможно накопление брома в организме и развитие отравления им.

2. Корвалол
Corvalol
Форма выпуска: таб.: 10, 20, 30, 40 или 50 шт.
Производитель: ФАРМСТАНДАРТ-ЛЕКСРЕДСТВА ОАО (Россия)
...
Особые указания

В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятии другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций.


Таким образом...не рекомендуется, соблюдать осторожность.... это все-таки никак не означает: недопустимо, запрещено, вот пусть комиссионно и решают было ли воздействие на психомоторные реакции и внимание и определяют ОПЬЯНЕНИЕ. biggrin.gif Как-то так....

Относительно 40 приказа, при наличии лицензии и возможности количественной оценки ( rotate.gif ), указываем концентрацию cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 2.12.2017 - 14:24
Сообщение #19


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(LisSB @ 2.12.2017 - 00:50)
Уважаемые коллеги в связи с возникшей ситуацией, выскажу свои умозаключения:
1. Фенобарбитал относится к третьему списку, т.е. психотропное вещество, поэтому согласно 933 н заключение выносится согласно п. 20 IV. раздела "Порядка оформления результатов медицинского освидетельствования" с внесением в пункт 17 без указания каких-либо количественных характеристик.
2. В справку о результатах ХТИ фенобарбитал вносим ТОЛЬКО!!! при превышении уровня 1000 нг/мл фенобарбитала в моче при подтверждающих исследованиях согласно письму ЦХТЛ. Аргументация: аналитическая характеристика (внутренняя лабораторная, ее в справке указывать необязательно, как впрочем и порядок ее установки biggrin.gif ) рекомендована головным подразделением (согласно приказа 40), оказывающем научно-методическое обеспечение ХТИ в связи с тем, что относительно данного вещества допускаются исключения некоторых мер контроля в соответствии с законодательством, которое учитывает наличие контролируемого вещества в лекарственных формах безрецептурного отпуска при медицинском применении и особенности его фармако-кинетики.
3. Все что выше установленного уровня, и при возникновении конфликтных ситуаций, рекомендация отправлять на комиссионное рассмотрение (региональные медицинские комиссии) либо решать в судебном порядке. Это связано с тем, что есть наличие лекарственных форм, где фенобарбитал находится в смеси до 20 мг (безрецептурный отпуск), а есть в которых 25, 50 и 100 мг, рецептурного приема и влияние на физические и психические функции организма прописываются в инструкции по применению по разному:
..


Отличная формулировка! Именно это я и имел ввиду! smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 8.12.2017 - 17:38
Сообщение #20


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


http://sudact.ru/regular/doc/PSwvto2bAcVK/
РЕШЕНИЕ
по жалобе на постановление
по делу об административном правонарушении
...

Постановлением мирового судьи судебного участка № 3 <> от <>мая 2017 года <> А.А. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.8 КоАП РФ, ему назначено административное наказание в виде административного штрафа в размере 30.000 рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок 1 год 7 месяцев.

Не согласившись с постановлением мирового судьи, <>обратился с жалобой в <> районный суд г.<>, указав, что вывод врача-нарколога о состоянии опьянения лишь на основании химико-токсикологического исследования (далее по тексту - ХТИ), как и протокол об административном правонарушении, являются незаконными, поскольку признаков опьянения у него не было, что подтверждается заключением нарколога, свидетельскими показаниями, а также тем фактом, что он не был отстранён от управления транспортным средством. Кроме того, ХТИ не может быть основополагающим аргументом для нарколога при установлении опьянения. Суд первой инстанции не дал надлежащей оценки длительности действия фенобарбитала на организм человека, давности приёма лекарства, не учёл письмо Центральной химико-токсикологической лаборатории, согласно которому при обнаружении в организме фенобарбитала ниже 1000 нг/мл выдаётся заключение об отсутствии опьянения. Доказательств того, что у него в биологической пробе было обнаружено более 1000 нг/мл фенобарбитала, не имеется, поэтому данные сомнения должны толковаться в его пользу. Кроме того, ни одним из пунктов Приказа Минздрава России от 18.12.2015 г. № 933н не предусмотрена обязанность водителей, попавших в ДТП, проходить медицинское освидетельствование. При проведении медицинского освидетельствования в соответствии с данным Приказом у него вообще не имели право брать мочу на анализ. Как видно из акта медицинского освидетельствования № 1665 от 04.03.2017 г. и показаний врача-нарколога у него не установлено ни одного клинического признака опьянения. Соответственно у врача-нарколога не было законных оснований в соответствии с Порядком освидетельствования отбирать биологический материал и проводить ХТИ. При этом он не совершал административные правонарушения, предусмотренные ст.ст.12.3, 12.5, 12.7 КоАП РФ, в отношении него дело об административном правонарушении, предусмотренном ст.12.24 КоАП РФ, не возбуждалось. Согласно протоколу о направлении на медицинское освидетельствование основанием для этого послужило наличие повода к возбуждению дела об административном правонарушении, предусмотренном ст.12.24 КоАП РФ, в отношении неизвестного лица. Однако законодательство РФ указанных оснований не предусматривает. Наряду с этим согласно п.5 Инструкции по заполнению справки о результатах ХТИ, утверждённой Приказом Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2006 г. № 40, в соответствующей строке указывается массовая концентрация обнаруженного вещества в биологическом объекте, выраженная в единицах измерения: мкг/мл, мкг/г, мг/мл и т.д. Однако врач <>при производстве ХТИ в нарушение вышеуказанной Инструкции не указал и не исследовал количественное содержание фенобарбитала в биологической пробе, ввиду чего имелась необходимость в проведении дополнительного исследования данной пробы, в чём суд первой инстанции необоснованно отказал. В связи с изложенным заявитель просил постановление мирового судьи отменить, а производство по делу прекратить.
....
решил:


Жалобу <>А.А. удовлетворить.

Постановление мирового судьи судебного участка № 3 <> района г.<> от <>мая 2017 года в отношении <>А.А. отменить, производство по делу прекратить в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

Сообщение отредактировал alexlp - 8.12.2017 - 17:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 10.04.2025 - 08:45