Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Проект изменений в Федеральный закон "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ"

>
alexlp
сообщение 16.03.2019 - 10:04
Сообщение #31


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(LisSB @ 16.03.2019 - 12:00)
Не вся организация, а подразделение!!! Медицинские подразделения, есть практически во всех ведомствах, в том числе и военизированных!!!

Читайте по губам:
юридическое лицо
осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности
на основании лицензии
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 16.03.2019 - 10:10
Сообщение #32


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 10:04)
Читайте по губам:
юридическое лицо
осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности
на основании лицензии

Продолжаем читать по губам: профильное подразделение, а не отдельная медицинская организация, как юридическое лицо

Сообщение отредактировал LisSB - 16.03.2019 - 10:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.03.2019 - 10:12
Сообщение #33


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(LisSB @ 16.03.2019 - 12:10)
Проползаем читать по губам: профильное подразделение, а не отдельная медицинская организация, как юридическое лицо

Тренируем зрение:
Федеральный закон № 323-ФЗ от 21.11.2011 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
...В Российской Федерации проводятся следующие виды медицинских экспертиз … судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы (ст. 58, ч. 2, п. 4)

Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы проводятся … в медицинских организациях (ст. 68) deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 16.03.2019 - 10:21
Сообщение #34


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 10:12)
Тренируем зрение:
Федеральный закон № 323-ФЗ от 21.11.2011 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
...В Российской Федерации проводятся следующие виды медицинских экспертиз … судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы (ст. 58, ч. 2, п. 4)

Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы проводятся … в медицинских организациях (ст. 68) deal1.gif


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", N 323-ФЗ | Статья 68. Использование тела, органов и тканей умершего человека deal1.gif biggrin.gif

Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 10:12)
Тренируем зрение:
Федеральный закон № 323-ФЗ от 21.11.2011 "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
...В Российской Федерации проводятся следующие виды медицинских экспертиз … судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы (ст. 58, ч. 2, п. 4)

Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы проводятся … в медицинских организациях (ст. 68) deal1.gif


Статья 62. Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы
1. Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы проводятся в целях установления обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу,!!!!! в медицинских организациях экспертами в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной судебно-экспертной деятельности.

2. Порядок проведения судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспертиз и порядок определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Иногда правила русского языка могут сыграть плохую службу в юриспруденции biggrin.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 16.03.2019 - 10:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Nerazzurri
сообщение 16.03.2019 - 11:13
Сообщение #35


Опытный участник

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 16.08.2016
Пользователь №: 44 296


Цитата(LisSB @ 16.03.2019 - 11:21)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", N 323-ФЗ | Статья 68. Использование тела, органов и тканей умершего человека deal1.gif biggrin.gif
Статья 62. Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы
1. Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы проводятся в целях установления обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу,!!!!! в медицинских организациях экспертами в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной судебно-экспертной деятельности.

2. Порядок проведения судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспертиз и порядок определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Иногда правила русского языка могут сыграть плохую службу в юриспруденции biggrin.gif


Первый пункт - это тот, КТО проводит, то есть медицинская организация. СК - не медицинская организация, согласно 323 ФЗ, как мы выяснили.

Второй пункт - то, как медицинская организация должна эти самые экспертизы проводить.

Вы все еще натягивате сову на глобус.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 16.03.2019 - 11:48
Сообщение #36


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


ФЗ-323

Статья 1П. 4... Иных организаций


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

11) ....Положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность медицинских организаций, распространяются на иные юридические лица независимо от организационно-правовой формы, осуществляющие наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность, и применяются к таким организациям в части, касающейся медицинской деятельности.

10) медицинская деятельность - профессиональная деятельность по оказанию медицинской помощи, проведению медицинских экспертиз, медицинских осмотров и медицинских освидетельствований, санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий и профессиональная деятельность, связанная с трансплантацией (пересадкой) органов и (или) тканей, обращением донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях;


Статья 58. Медицинская экспертиза


1. Медицинской экспертизой является проводимое в установленном порядке исследование, направленное на установление состояния здоровья гражданина, в целях определения его способности осуществлять трудовую или иную деятельность, а также установления причинно-следственной связи между воздействием каких-либо событий, факторов и состоянием здоровья гражданина.
2. В Российской Федерации проводятся следующие виды медицинских экспертиз:
1) экспертиза временной нетрудоспособности;
2) медико-социальная экспертиза;
3) военно-врачебная экспертиза;
4) судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы;
5) экспертиза профессиональной пригодности и экспертиза связи заболевания с профессией;
6) экспертиза качества медицинской помощи.
Ну, а статью 62 я уже указывала.
Вывод: иные организации могут осуществлять медицинскую деятельность в соответствии с законодательством РФ, чем и может, и воспользовался СК, выполнив ряд условий, на что и Решение Верховного Суда указывает, противоречий нет... Ну пока нет, если законодательная власть не внесёт поправки, как, например, с судебно-психиатрической экспертизой, которую, однозначно, НЕЗЗЯ wink.gif

Сообщение отредактировал LisSB - 16.03.2019 - 11:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 16.03.2019 - 11:56
Сообщение #37


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Вы опять спутали теплое с мягким.
ст.62 как раз и определяет особые условия для судебно-медицинских и судебно-психиатрических экспертиз.

И еще раз вернемся к проекту ФЗ о СК. Список вида экспертиз - закрытый, т.е. исчерпывающий.
Надеюсь коллеги-юристы читают эту тему? Может вы объясните?
https://youtu.be/TrH-xYmbvq4
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 16.03.2019 - 12:30
Сообщение #38


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 11:56)
Вы опять спутали теплое с мягким.
ст.62 как раз и определяет особые условия для судебно-медицинских и судебно-психиатрических экспертиз.

И еще раз вернемся к проекту ФЗ о СК. Список вида экспертиз - закрытый, т.е. исчерпывающий.
Надеюсь коллеги-юристы читают эту тему? Может вы объясните?
https://youtu.be/TrH-xYmbvq4

Почему же тогда такое особое отношение к судебно-психиатрической экспертизе, как однозначное нельзя, ну и надо было через запятую эти два вида экспертиз и указать тогда: неззяя!!!
А то тут вроде как вместе, а в законе о судебно-экспертной деятельности уже врозь?!

Сообщение отредактировал LisSB - 16.03.2019 - 12:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 16.03.2019 - 12:52
Сообщение #39


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 11:56)
Вы опять спутали теплое с мягким.
https://youtu.be/TrH-xYmbvq4

Судебная медицина biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
gnom
сообщение 16.03.2019 - 17:40
Сообщение #40


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2007
Пользователь №: 4 377


На фото это кто- эксперт , следак, депутат, прокурор, министр или судья?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 16.03.2019 - 17:58
Сообщение #41


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 04:45)
Вопросом на вопрос: может ли Бюро СМЭ проводить государственную почерковедческую экспертизу? Очевидно - нет. Не по Уставу такая деятельность....

А исследование предметов одежды (следы,повреждения и т.д), а установление являлось ли отломанный клинок единым целым с ножом? В каком уставе это прописано? А разве это не является предметом исследования судебно-медицинских экспертов? В Уставе вообще нет и не может быть такой бредовой детализации.
И еще. Получается что медико-криминалистическая экспертиза судебно-медицинской не является?

Сообщение отредактировал Клокин - 16.03.2019 - 18:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 16.03.2019 - 19:39
Сообщение #42


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Клокин @ 16.03.2019 - 17:58)
Получается что медико-криминалистическая экспертиза судебно-медицинской не является?

ПРИКАЗ от 12 мая 2010 г. N 346н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОИЗВОДСТВА СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИХ ЭКСПЕРТИЗ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
1. Настоящий Порядок регулирует вопросы организации и производства судебно-медицинской экспертизы, включая судебно-медицинскую экспертизу вещественных доказательств и исследование биологических объектов (биохимическую, генетическую, медико-криминалистическую, спектрографическую, судебно-биологическую, судебно-гистологическую, судебно-химическую, судебно-цитологическую, химико-токсикологическую), судебно-медицинскую экспертизу и исследование трупа, судебно-медицинскую экспертизу и обследование потерпевших, обвиняемых и других лиц (далее - экспертиза) в государственных судебно-экспертных учреждениях, экспертных подразделениях системы здравоохранения, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности по соответствующим работам (услугам) (далее - ГСЭУ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.03.2019 - 09:34
Сообщение #43


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(Клокин @ 16.03.2019 - 19:58)
В каком уставе это прописано?

В Уставе Бюро СМЭ. Уставные виды деятельности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 17.03.2019 - 10:15
Сообщение #44


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(alexlp @ 16.03.2019 - 13:56)

И еще раз вернемся к проекту ФЗ о СК. Список вида экспертиз - закрытый, т.е. исчерпывающий.


73ФЗ, Статья 11. Государственные судебно-экспертные учреждения:
...
[часть седьмая]: Государственные судебно-экспертные учреждения производят судебную экспертизу в соответствии с профилем, определенным для них соответствующими уполномоченными федеральными
государственными органами,
если иное не предусмотрено федеральным законом.
(цветом выделены поправки в проекте)

В данном случае Профиль определяется в ФЗ о СК.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LisSB
сообщение 17.03.2019 - 11:15
Сообщение #45


Магистр форума

Группа: Химики-аналитики
Регистрация: 10.04.2015
Из: Москва
Пользователь №: 41 769


Цитата(alexlp @ 17.03.2019 - 10:15)
73ФЗ, Статья 11. Государственные судебно-экспертные учреждения:
...
[часть седьмая]: Государственные судебно-экспертные учреждения производят судебную экспертизу в соответствии с профилем, определенным для них соответствующими уполномоченными федеральными
государственными органами,
если иное не предусмотрено федеральным законом.
(цветом выделены поправки в проекте)

В данном случае Профиль определяется в ФЗ о СК.


Поправка синим это как раз и определяет возможность, чтобы часть экспертной деятельности передать СК, а относительно профиля экспертиз статью уточните в ФЗ о СК.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 03:13