[АМД]

Доброго времени суток.
У нас очень редкий случай по экспертизе. В наш морг на вскрытие привезли труп, который 10 дней назад вскрывали в другой стране. Труп подгнил еще до первого вскрытия. Во внутренних органах нашли изовалериановый альдегид. Про отравление таким веществом информации нигде нет, но у нас еще возник вопрос, может быть его используют в моргах для бальзамирования или для того, чтобы перебить запах гнилых трупов при вскрытии и в итоге это не отравление, а занесенное в образцы вещество
Если у кого есть информация, пожалуйста поделитесь.
Спасибо

[chemist-sib]

"Максимальная концентрация" систематизированной информации по бальзамированию трупов - в следующей монографии Кузнецова Л.Е. с соавт. Бальзамирование и реставрация трупов. М.,1999. Ее можно скачать вот здесь:
https://www.booksmed.com/sudebnaya-medicina...v-kuznecov.html
Кстати, один из соавторов этой монографии в 2000 году защитил кандидатскую диссертацию именно на этой теме: Способы сохранения и консервации (бальзамирования) трупов в судебно-медицинской практике. К сожалению, текста ее (или автореферата) я в Сети найти не смог. Попробуйте порыться в этих источниках, возможно, через них, через список литературы, найти что-то еще, полезное. Хотя, за 20 с лишним лет многое могло поменяться... Кстати, как минимум, один из авторов упомянутой монографии - активный участник нашего форума, так что можно попробовать обратиться и напрямую (конкретику могу скинуть в личку). Удачи!

[RedPepper]

Доброго времени суток.
У нас очень редкий случай по экспертизе. В наш морг на вскрытие привезли труп, который 10 дней назад вскрывали в другой стране. Труп подгнил еще до первого вскрытия. Во внутренних органах нашли изовалериановый альдегид.

А может это продукт метаболизма изоамилового спирта (по аналогии с ацетальдегидом, образующимся из этанола)? И, соответственно, речь может идти об отравлении изоамилолом?

[АМД]

А может это продукт метаболизма изоамилового спирта (по аналогии с ацетальдегидом, образующимся из этанола)? И, соответственно, речь может идти об отравлении изоамилолом?

эту информацию читали. Если бы это был метаболит, то в материале был бы и изоамиловый спирт, а его нет

"Максимальная концентрация" систематизированной информации по бальзамированию трупов - в следующей монографии Кузнецова Л.Е. с соавт. Бальзамирование и реставрация трупов. М.,1999. Ее можно скачать вот здесь:
https://www.booksmed.com/sudebnaya-medicina...v-kuznecov.html
Кстати, один из соавторов этой монографии в 2000 году защитил кандидатскую диссертацию именно на этой теме: Способы сохранения и консервации (бальзамирования) трупов в судебно-медицинской практике. К сожалению, текста ее (или автореферата) я в Сети найти не смог. Попробуйте порыться в этих источниках, возможно, через них, через список литературы, найти что-то еще, полезное. Хотя, за 20 с лишним лет многое могло поменяться... Кстати, как минимум, один из авторов упомянутой монографии - активный участник нашего форума, так что можно попробовать обратиться и напрямую (конкретику могу скинуть в личку). Удачи!

Спасибо коллега. Это пусть общие эксперты изучают.

[АМД]

Так с этим трупом ничего и не прояснилось. По запросу ответили, что при первом вскрытии труп не бальзамировали. Коллеги прислали нам изовалериановый альдегид. Воняет по страшному, выпить такое просто не реально, даже разбавив в десять раз спиртом. Но кроме этого в желудке, кишечнике и печени есть и хлороформ. Не представляю себе ситуацию, что каким то образом можно выпить такую смесь, но и загрязнение отрицают.

[STEEL]

Так с этим трупом ничего и не прояснилось. По запросу ответили, что при первом вскрытии труп не бальзамировали. Коллеги прислали нам изовалериановый альдегид. Воняет по страшному, выпить такое просто не реально, даже разбавив в десять раз спиртом. Но кроме этого в желудке, кишечнике и печени есть и хлороформ. Не представляю себе ситуацию, что каким то образом можно выпить такую смесь, но и загрязнение отрицают.

Какой дурак скажет, что да, это мы обоср..сь. Конечно же будут отрицать, если это было конечно.

[sch1sm]

да не, сейчас мамкиных химиков полно, которые дома смолы варят например купив набор у китайцев. мог и травануться.

[АМД]

Доброго времени суток.
Результаты такие. Через две недели после вышеуказанного трупа прислали нам еще один анализ, так же гнилой и среди прочего нужно искать летучие. И опять изовалериановый альдегид в органах. Больше всего в печени и почке, намного меньше желудок, легкое, мозг (крови нет).
Выбрал все гнилые трупы, что делали на летучие и пересмотрел хроматограммы. У нас их было совсем немного, с 2017 года 6 штук. В 4 трупах есть изовалериановый альдегид. При этом в некоторых органах относительно много, в других мало, в третьих вовсе нет. Его наличие и количество никак не связано с наличием и концентрацией изоамилового спирта и других спиртов - продуктов брожения. По всей видимости на его образование влияют какие-то определенные факторы, которые бываю не всегда

[Ex-SDS]

Приветствую! После прочтения последнего сообщения от АМД, задумался об эндогенном образовании изовалерианового альдегида.
Возможны два механизма:
1. Ферметативный катаболизм аминокислот с разветвленной цепью (валин, изолейцин, лейцин). Может встречаться и у людей с патологией.
2. Бактериальный распад аминокислот.
Оба процесса могут протекать при гнилостном разложении трупа. Вероятно, первый процесс на начальном этапе трансформации трупа, второй - на следующей стадии.

Сообщение отредактировал Ex-SDS - 3.07.2020 - 09:19