Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

комиссионная экспертиза, только врачами, без СМЭ

>
MaxQuiet
сообщение 26.08.2022 - 13:11
Сообщение #16


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(barmen @ 26.08.2022 - 12:45)
Чтоб потом по судам не ходить biggrin.gif

Так он же председатель, по чину ли ему по судам ходить... У начальника бюро найдутся возможности отмазаться от вызова в суд. Хотя бы переслать повестку тем самым стоматологам, которые сдуру согласились поиграть по схеме этого топика. Предполагаю, что на другой раз для производства сложной экспертизы по зубам придется привлекать консультантов, которые об этой новой схеме не слышали.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 26.08.2022 - 18:48
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(MaxQuiet @ 26.08.2022 - 13:11)
Так он же председатель, по чину ли ему по судам ходить..

Не в нашем случае. У нас суды сразу вызывают председателя и все вопросы задают ему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 27.08.2022 - 09:21
Сообщение #18


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(barmen @ 26.08.2022 - 18:48)
Не в нашем случае. У нас суды сразу вызывают председателя и все вопросы задают ему.

А как они догадываются, кто из членов комиссии председатель? Вы на титуле пишете, кто был организатором, кто был председателем?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 27.08.2022 - 13:11
Сообщение #19


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(MaxQuiet @ 27.08.2022 - 09:21)
А как они догадываются, кто из членов комиссии председатель? Вы на титуле пишете, кто был организатором, кто был председателемг?

Пишем кто был председатель комиссии, остальные "члены экспертной комиссии", про организатора не пишем.

Врачи часто отмахиваются от судов, ссылаясь на то что у них прием в больнице. Периодически за такие отмазки получают штрафы и говорят потом, чтоб больше к ним с предложениями поучаствовать в экспертизе не подходили.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 29.08.2022 - 08:48
Сообщение #20


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


я видел комиссионные экспертизы КМП и без участия смэ и без участия врачей. прокатывает, значит можно. Но можно ведь и оспорить. решающее значение будет иметь мнение суда/следователя.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 29.08.2022 - 20:21
Сообщение #21


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(chrom @ 29.08.2022 - 08:48)
я видел комиссионные экспертизы КМП и без участия смэ и без участия врачей. прокатывает, значит можно. Но можно ведь и оспорить. решающее значение будет иметь мнение суда/следователя.

Без участия врачей.... Да, уж это точно за гранью здравого смысла. Хотя в искусственно созданных отделах сложных экспертиз при СК, это возможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 30.08.2022 - 05:10
Сообщение #22


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Врачи самостоятельно будут давать квалификацию вреда здоровью (оно им надо?))?, хотелось бы взглянуть на ее оформление

Сообщение отредактировал fbc_v - 30.08.2022 - 05:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 30.08.2022 - 06:33
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(fbc_v @ 30.08.2022 - 05:10)
Врачи самостоятельно будут давать квалификацию вреда здоровью (оно им надо?))?, хотелось бы взглянуть на ее оформление


Про оценку вреда здоровья речь не идёт (посмотрите пример из поста № 12), поскольку Правилами определения степени вреда здоровью человека утверждёнными Постановлением Правительства № 522 от 17.08.2007 г.(п. 6) установлено, что вред здоровью определяется только врачом - судебно-медицинским экспертом.

Речь идёт об экспертизах, где в рамках гражданского делопроизводства ставятся вопросы качества оказания медицинской помощи (например, качества установки зубных протезов; качество проведения косметологических процедур и т.п.). То есть, мы говорим тех экспертизах, где роль врача судебно-медицинского эксперта сведена до уровня лаборанта по оформлению "Заключения эксперта". При этом, согласно ФЗ-73 каждый эксперт независимо и самостоятельно проводит исследования, оценивает результаты, полученные им лично и другими экспертами, и формулирует выводы по поставленным вопросам в пределах своих специальных знаний. И какие исследования в этих случаях должен провести судебно-медицинский эксперт и к каким выводам должен прийти, если он не обладает специальными знаниями в области стоматологии или косметологии? А далее на суде его спрашивают: на основании чего он пришёл к тем или иным выводам, вот и возникает вопрос "а оно ему надо?"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 30.08.2022 - 07:57
Сообщение #24


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Если экспертизы по гражданским делам проводить только по предоплате, то это значительно более интересный (может, покажется непрофильным) труд, чем установление тяжести вреда по постановлению (то есть по профилю, но бесплатно).
Каково мнение ваших родных работников на перспективу лишиться "гражданских"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 30.08.2022 - 12:12
Сообщение #25


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(MaxQuiet @ 30.08.2022 - 07:57)
Каково мнение ваших родных работников на перспективу лишиться "гражданских"?

Мы, в силу ряда причин, ни копейки с гражданских дел не получаем (только один геморрой) wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 30.08.2022 - 16:46
Сообщение #26


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(MaxQuiet @ 30.08.2022 - 07:57)
...
Каково мнение ваших родных работников на перспективу лишиться "гражданских"?

А мы, например, их вообще не проводим... отказываемся под любым предлогом. Лучше от этих копеек отказаться (все равно крохи), что каждый раз в скандалах учувствовать... ведь оплачивающий как рассуждает, раз плачу, все должно быть как я хочу...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 30.08.2022 - 20:23
Сообщение #27


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(barmen @ 30.08.2022 - 12:12)
Мы, в силу ряда причин, ни копейки с гражданских дел не получаем (только один геморрой) wacko.gif

Не достаточное вознаграждение. Если разделить его на двух-трёх членов экспертной комиссии, за вычетом малой толики, которую удерживает бюро на организационные расходы и пополнение премиальных фондов, остаётся крайне мало, чтоб даже заинтересовать потенциальных консультантов, не говоря уж о том, чтоб передать им все карты в руки и доверить им честь самостоятельно формулировать выводы. Пошлют.

Сообщение отредактировал MaxQuiet - 30.08.2022 - 20:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 30.08.2022 - 20:29
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(Клокин @ 30.08.2022 - 16:46)
А мы, например, их вообще не проводим... отказываемся под любым предлогом. Лучше от этих копеек отказаться (все равно крохи), что каждый раз в скандалах учувствовать... ведь оплачивающий как рассуждает, раз плачу, все должно быть как я хочу...

Это достойный подход. Рано или поздно суд должен перестать удивляться разнообразным предлогам и будет более настойчиво требовать исполнения своих определений/постановлений.
Кстати, какой предлог позволяет экспертному учреждению отказаться от экспертизы? Или отказывается не бюро, а эксперты? Кого тогда находят крайнего?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 31.08.2022 - 04:09
Сообщение #29


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(MaxQuiet @ 30.08.2022 - 20:29)
Это достойный подход....
Кстати, какой предлог позволяет экспертному учреждению отказаться от экспертизы? Или отказывается не бюро, а эксперты? Кого тогда находят крайнего?

Как правило, ссылаемся на высокую загрузку сложников (они нас в этом плане не подводят, реально тянут работу до беспредела) отсутствие сторонних специалистов (необходимых в качестве привлекаемых по сути экспертизы), либо их недостаточной квалификации, либо находящихся в тесном научном, производственном и пр. сотрудничестве с фигурантами (по врачебным делам) и пр. И всегда рекомендуем обращаться туда-то (желательно в РЦСМЭ, а то и традиционно подальше)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2022 - 13:03
Сообщение #30


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(chrom @ 29.08.2022 - 09:48)
КМП

Этого не понял. sad.gif Пожалуйста, расшифруйте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 11.04.2025 - 23:23