Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

комиссионная экспертиза, только врачами, без СМЭ

>
chemist-sib
сообщение 1.09.2022 - 04:31
Сообщение #31


Магистр форума

Группа: Токсикологи
Регистрация: 24.02.2010
Из: Сибирь большая...
Пользователь №: 20 201


Цитата(Медик @ 31.08.2022 - 17:03)
...Пожалуйста, расшифруйте.

Качества медицинской помощи?.. blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 2.09.2022 - 17:30
Сообщение #32


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(MaxQuiet @ 25.08.2022 - 22:33)
Приглашенные для комиссионной экспертизы врачи, совершенно очевидно, являются полноправными экспертами даже без смэ
черта с два! с каких это пор не эксперт (приглашенный консультант-специалист) вдруг, сел за стол взял карандаш в одну руку, постановление в другую и превратился в эксперта!
почитайте в ФЗ кто такой государственный эксперт и всё встанет на свои места. приглашенные лица - специалисты, высказывающие свое мнение (консультирующие) до тех пор, пока следователь (суд) не укажут его ФИО в постановлении (определении) и не признают экспертом, разъяснив после этого права и обязанности с ответственностью.
с ЭКМП вообще ж**а! все почему-то считают, что привлекая врача, состоящего в реестре экспертов КМП, их контора автоматически получает лицензию на право проведения этого вида экспертиз! Коллеги! ознакомьтесь с приказом МЗ РФ от 2021г о необходимости соблюдать лицензионные требования при проведении ЭКМП и за одно с ФЗ 323 (ст.64), Порядком проведения ЭКМП - узнаете много интересного!

Сообщение отредактировал Amigo - 2.09.2022 - 17:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
MaxQuiet
сообщение 2.09.2022 - 18:34
Сообщение #33


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.07.2009
Из: Третий Рим
Пользователь №: 15 829


Цитата(Amigo @ 2.09.2022 - 17:30)
черта с два! с каких это пор не эксперт (приглашенный консультант-специалист) вдруг, сел за стол взял карандаш в одну руку, постановление в другую и превратился в эксперта

А специалистом (в процессуальном значении) он у вас когда стал?
Специальность у него есть, но речь ведь не об этом. Человек делается экспертом с момента разъяснения ему прав эксперта, предусмотренных УПК, а в гражданском судопроизводстве - ещё и обязанностей. В уголовном - обычно предупеждают об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение.
Человек не берет сам постановление на карандаш, ему это дело кто-то поручает, превращая в эксперта, иногда в члена комиссии экспертов, среди двух и более человек которой - каждый эксперт, и у каждого равные права и ответственность. Комиссия специалистов, или комиссия эксперта и специалиста - не производит экспертизу.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 3.09.2022 - 22:06
Сообщение #34


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(chemist-sib @ 1.09.2022 - 05:31)
Качества медицинской помощи?..

Понял, спасибо. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 4.09.2022 - 00:23
Сообщение #35


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Человек делается экспертом с момента разъяснения ему прав эксперта, предусмотренных УПК, а в гражданском судопроизводстве - ещё и обязанностей. В уголовном - обычно предупеждают об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение.

С момента разъяснения процессуальных прав, обязанностей и ответственности (в рамках регламентирующих это статей соответствующего кодекса - УПК, ГПК, КоАП) и подписки об этом.
Цитата
почитайте в ФЗ кто такой государственный эксперт и всё встанет на свои места. приглашенные лица - специалисты, высказывающие свое мнение (консультирующие) до тех пор, пока следователь (суд) не укажут его ФИО в постановлении (определении) и не признают экспертом, разъяснив после этого права и обязанности с ответственностью.

В кодексах - "эксперт" (без разделения на "государственный" или иной). Эксперт. Комиссия экспертов. С равными правами и т.д. К слову, кодексы выше ФЗ. Привлечение в состав комиссии людей, не являющихся штатными сотрудниками Бюро, производится с разрешения следователя (дознавателя, суда): следователь (et cetera) указывает в постановлении (в факсограмме или т.п. документе) "разрешаю привлекать к экспертизе сотрудников, не состоящих в штате Бюро" (или любая схожая по смыслу формулировка) либо указывает конкретное лицо (лиц) - "в состав экспертной комиссии прошу привлечь профессора ..., доцента ..., зав. ... отделением ...., врача ...".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Скипин Дмитрий
сообщение 6.10.2022 - 09:35
Сообщение #36


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.11.2003
Пользователь №: 24


Необходимость участия судебно-медицинских экспертов в экспертизах, назначаемых по уголовным и гражданским делам, где судами исследуются обстоятельства оказания медицинской помощи, определяется тем, что решение вопроса о наличии причинно-следственной связи между повреждениями, возникшими в результате чьих-либо неправомерных действий (в т.ч. и возникшими в результате дефектно оказанной медицинской помощи) и возникновением неблагоприятных последствий у пострадавшего находится в исключительной компетенции судебно-медицинского эксперта. Даже если судом воочию перед экспертами не ставился вопрос о причинно-следственной связи между указанными явлениями, без его решения невозможно связать возникшие неблагоприятные последствия у пациента с оказанной ему медицинской помощью, что в дальнейшем может стать препятствием для суда в принятии решения о возникновении гражданско-правовой ответственности лица или организации, оказывающей медицинскую помощь.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 16.10.2022 - 16:13
Сообщение #37


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(MaxQuiet @ 2.09.2022 - 22:34)
А специалистом (в процессуальном значении) он у вас когда стал?
Специальность у него есть, но речь ведь не об этом. Человек делается экспертом с момента разъяснения ему прав эксперта, предусмотренных УПК, а в гражданском судопроизводстве - ещё и обязанностей. В уголовном - обычно предупеждают об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение.
Человек не берет сам постановление на карандаш, ему это дело кто-то поручает, превращая в эксперта, иногда в члена комиссии экспертов, среди двух и более человек которой - каждый эксперт, и у каждого равные права и ответственность. Комиссия специалистов, или комиссия эксперта и специалиста - не производит экспертизу.

ну нет, же! выше приводили условия при которых человек (специалист, консультант) становится экспертом - либо он в рамках своих должностных обязанностей производит экспертизы, либо его признает экспертом следователь, дознаватель или суд. Других вариантов "эксперта" НЕТ! все остальные случаи специалист-консультант! и неважно кто его привлекает, начальник Бюро, председатель комиссии, эксперт-докладчик... если нет протокола признания конкретного лица (не состоящего в штате ГСЭУ) экспертом - он не эксперт!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 16.10.2022 - 17:32
Сообщение #38


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(Скипин Дмитрий @ 6.10.2022 - 09:35)
Необходимость участия судебно-медицинских экспертов в экспертизах, назначаемых по уголовным и гражданским делам, где судами исследуются обстоятельства оказания медицинской помощи, определяется тем, что решение вопроса о наличии причинно-следственной связи между повреждениями, возникшими в результате чьих-либо неправомерных действий (в т.ч. и возникшими в результате дефектно оказанной медицинской помощи) и возникновением неблагоприятных последствий у пострадавшего находится в исключительной компетенции судебно-медицинского эксперта. Даже если судом воочию перед экспертами не ставился вопрос о причинно-следственной связи между указанными явлениями, без его решения невозможно связать возникшие неблагоприятные последствия у пациента с оказанной ему медицинской помощью, что в дальнейшем может стать препятствием для суда в принятии решения о возникновении гражданско-правовой ответственности лица или организации, оказывающей медицинскую помощь.

Категорические согласен. Никто, включая суд, не может сделать, например, из проктолога судебно-медицинского эксперта обойдя все на то имеющиеся регламентации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 10:09