Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила >

Форум предназначен для размещения примеров выводов. Любой участник может выложить здесь свои варианты. Обсуждение и споры допускаются только в теме "Обсуждение...". В остальных темах - ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ, без комментариев сушествующих сообщений.

 
2 страниц V < 1 2  
>

Формулирование вывода о тяжести вреда здоровью при сотрясении головного мозга

>
Kirillych
сообщение 28.03.2023 - 10:55
Сообщение #16


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 19.10.2013
Из: Нефтегазовый центр России
Пользователь №: 37 982


[quote name='Радомир' date='27.03.2023 - 21:44' post='256110']

В выводах я применяю фразу "закрытая черепно-мозговая травма" в тех случаях, если есть и перелом (-ы) черепа и повреждение (-я) головного мозга.
В остальных случаях первой идёт фраза "повреждения головы", далее - перечисляю повреждения.

Сообщение отредактировал Kirillych - 28.03.2023 - 10:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 28.03.2023 - 12:33
Сообщение #17


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Термин "Черемно-мозговая травма" настолько устоялся, что его используют везде, в том числе и при так называемой "лёгкой" черепно мозговой травме в виде сотрясения головного мозга biggrin.gif

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сотрясение_мозга

Сообщение отредактировал barmen - 28.03.2023 - 12:34


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  concussion_2022.pdf ( 914.66 килобайт ) Кол-во скачиваний:  217
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 28.03.2023 - 19:48
Сообщение #18


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
Термин "Черемно-мозговая травма" настолько устоялся, что его используют везде...

Да, как "минно-взрывную травму" господа клиницисты рады везде всунуть. Хотя, изначально, термин был конкретным и утилитарным. Так и с ЧМТ, рационально выделенной в первой трети 20-го века группой поражений головы с единственной целью оптимальной сортировки раненых при их массовом поступлении: ОЧМТ (пуля или осколок в полости черепа) - в операционную, ЗЧМТ - в терапевтическое отделение МСБ или госпиталя. Вне этой функциональности термин ЧМТ - ОЧМТ/ЗЧМТ лишен практического смысла. Подтверждением чему многолетняя схоластика последней трети 20-го века, перешедшая в 21 век: "ссадина в волосистой части головы - это уже ОЧМТ? А на подбородке?".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dimetros
сообщение 29.03.2023 - 12:07
Сообщение #19


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.11.2003
Из: Хакасия, с. Шира
Пользователь №: 21


Цитата(Радомир @ 27.03.2023 - 23:44)
Немного не по теме: "черепно-мозговая травма" - фразеологизм, которым в судебной медицине правильно пользоваться когда эта травма фактически есть, т.е. установлена при экспертизе. В рассматриваемом случае нет травмы (повреждения) черепа.

Так то так, череп в анатомическом понимании это скелет головы, однако с устоявшейся терминологией и классификациями, полагаю, целесообразнее считаться. Так в монографии Попова В.Л. Черепно-мозговая травма: Судебно-медицинские аспекты. - Л.: Медицина, 1988 (полагаю что все судебные медики уважают smile.gif ), очень толковом (ИМХО) руководстве института нейрохирургии им. Н.Н. Бурденко РАМН (Клиническое руководство по черепно-мозговой травме / под ред. Академика РАМН А.Н. Коновалова, профессора Л.Б. Лихтермана, профессора А.А. Потапова, М., 1998) и др. фундаментальных работах до последних лет сотрясение головного мозга рассматривается все таки как "черепно-мозговая травма" smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dimetros
сообщение 29.03.2023 - 12:17
Сообщение #20


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.11.2003
Из: Хакасия, с. Шира
Пользователь №: 21


Цитата(Радомир @ 28.03.2023 - 23:48)
...Вне этой функциональности термин ЧМТ - ОЧМТ/ЗЧМТ лишен практического смысла. Подтверждением чему многолетняя схоластика последней трети 20-го века, перешедшая в 21 век: "ссадина в волосистой части головы - это уже ОЧМТ? А на подбородке?".
Есть практический смысл - вероятность и характер внутричерепных инфекционных осложнений. Что касается клиницистов тут "функциональность" утилитарная и простая. В системе ОМС оплата за пролеченный случай ОЧМТ и ЗЧМТ разная smile.gif) Где то, возможно по другому, но в встречавщихся случаях эксперты ФОМСов не вникают в классификационные дебри и эта штука прокатывает ... Как СМЭ же приходилось десятки раз бороться прежде всего с живыми пострадавшими: "... Как это так, хирург пишет что у меня ОТКРЫТАЯ черепно-мозговая ..., а вы даете какой то легкий вред ...". Были случаи и с "ссадиной в подбородочной области" smile.gif а уж про раны мягких тканей головы и говорить нечего smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 29.03.2023 - 22:53
Сообщение #21


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
эксперты ФОМСов не вникают в классификационные дебри и эта штука прокатывает ...

Не будем уподобляться. biggrin.gif Нет нам нужды натужно тянуться вослед кому-то. Нормально же обходимся при формулировании СМД во всех вариантах травм груди или таза. Без подобной предваряющей мантры.
Вячеслав Леонидович писал именно про ЧМТ. Как об интегративном судебно-медицинском феномене. Не про СГМ или ссадины на подбородке.
Цитата
... сотрясение головного мозга рассматривается все таки как "черепно-мозговая травма"

Рассматривается. Нейрохирургами. Есть клиническая логика в таком рассмотрении: диагностический поиск. По умолчанию (при первом контакте) - ЧМТ (сочетание УГМ и перелома свода/основания черепа), после обследования, к примеру: "ОЧМТ: СГМ, ссадина кончика носа. Сопутствующий: АО (3,7 промилле)". Удобнее коллегам эти четыре заглавные буквы писать везде после слова "диагноз" - не будем им препятствовать. В подавляющем большинстве наших случаев травм головы в СМД эти четыре буквы излишни и контрпродуктивны (если не самоцель сходить в суд и подискутировать с адвокатом про то, что ЧМТ в СМД написал, но это не значит, что дальше забыл написать про перелом костей черепа, т.к. тут нет ЧМТ, есть только СГМ, буква "Ч" здесь ничего не значит, это церемониал такой, подсмотренный у клиницистов blink.gif wacko.gif dash1.gif ).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 31.03.2023 - 12:13
Сообщение #22


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Так дальше пойдёт, и "асфиксию" декомунизируем и переименуем в "гипоксию", поскольку дословно она означает "отсутствие пульса" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 1.04.2023 - 12:51
Сообщение #23


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Цитата
декомунизируем и переименуем в "гипоксию"

В "аноксию". biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Legpol
сообщение 5.04.2023 - 11:01
Сообщение #24


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 6.02.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19 831



Пишу по совокупности как тупая закрытая травма головы, наружные повреждения - места приложения силы, тем более от какого из них возникло сотрясение не разграничить, а если уж как то разграничивать, то как и сказано выше нужно больше данных ИМХО (показания, объяснения и т.д.)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V < 1 2



- Обратная связь Сейчас: 4.04.2025 - 05:16