[Amigo]

Руководство скинуло, может кому интересно

спасибо, а по комиссионкам что-нибудь аналогичное есть?

[chemist-sib]

Руководство скинуло, может кому интересно

Начались "отложенные роды"... А сразу - нельзя было? И - для всех отделений разом...

...Мне видится, что это до первого грамотного адвоката, который попросит суд признать Заключение эксперта недопустимым доказательством...

А вот иногда так хочется, чтобы каждое "начальственно-бюрократическое телодвижение" (или, наоборот, отсутствие его вовремя) получило свой честно заработанный логический "выхлоп". ПуЩай так и получится! Иначе - эту вертикаль власти не пронять и головой нормально работать (а не только в нее кушать) не заставить!

[barmen]

спасибо, а по комиссионкам что-нибудь аналогичное есть?

есть, но что-то подцепить не получается

Сообщение отредактировал barmen - 25.09.2024 - 06:41

[passionarius]

спасибо, а по комиссионкам что-нибудь аналогичное есть?

К сожалению пока не видел...

[alexlp]

С моей точки зрения "Заключение эксперта", которое родилось на основании направления врача судебно-медицинского эксперта, даже если тот ссылается на Постановление, так и остается юридически Актом СХИ, т.к. не соблюдается Порядок назначения экспертизы, регламентированный соответствующим процессуальным кодексом и 73ФЗ.

УПК РФ Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы

1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:

1) основания назначения судебной экспертизы;

2) фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть произведена судебная экспертиза;

3) вопросы, поставленные перед экспертом;

4) материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.

2. Судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.

Обратите внимание на то, что врач судебно-медицинский эксперт не обладает специальными знаниями в области судебной и токсикологической химии.
Кроме того

УПК РФ Статья 57. Эксперт
...
4. Эксперт не вправе:
...
2) самостоятельно собирать материалы для экспертного исследования;

Сообщение отредактировал alexlp - 25.09.2024 - 09:03

[barmen]

С моей точки зрения "Заключение эксперта", которое родилось на основании направления врача судебно-медицинского эксперта, даже если тот ссылается на Постановление, так и остается юридически Актом СХИ, т.к. не соблюдается Порядок назначения экспертизы, регламентированный соответствующим процессуальным кодексом и 73ФЗ.

По-доброму, эксперт должен изъять кровь (мочу, желчь ...), отдать объекты следователю, тот назначает отдельную судебно-химическую экспертизу своим постановлением и предоставляет её результаты обратно эксперту... Тогда это всё будет по-закону. Насколько в обычной жизни это реально ? - большой вопрос.

[chemist-sib]

"...или трусы одеть, или крестик снять..." (ну, "...или - шашечки, или - ехать..."), - уже применительно к нашей, Богом и Минздравом забытой области деятельности. "Гуляй-поле"...

[alexlp]

ИМХО:
Проблему необходимо решать превентивно и межведомственно, с привлечением минюста, судов, прокуратуры, СК и адвокатуры и утверждать на межведомственном совещании, идеально - на самом верху, но как вариант - местно.
На мой взгляд можно предложить вариант вынесения постановлений о назначения комплексной судебно-медицинской экспертизы, в которых поручается руководителю привлекать экспертов необходимых специальностей (в порядке 73ФЗ), изымать из трупа и направлять необходимые вещественные доказательства с разрешением об их частичном (не более 2/3) уничтожении в процессе производства экспертных исследований. Вопросы в постановлениях должны ставиться с учетом требований приказа 491 и методуказаний к нему.
Направление в таком варианте будет выполнять функцию сопроводительного документа, а первичным основанием для производства СХЭ будет заверенная копия (или дополнительный экземпляр) постановления.
Останется противоречие по форме окончательного заключения, т.к. все участвующие эксперты не смогут оставить свои подписи на итоговом документе.
Как то так вкратце...
ИМХО

[barmen]

ИМХО:
На мой взгляд можно предложить вариант вынесения постановлений о назначения комплексной судебно-медицинской экспертизы...

п. 35 Приказа (Приложение 2): Результаты экспертного исследования биологических объектов от трупа оформляются в виде заключения эксперта... Передача объектов сопровождается заполнением направлений, в которых указывают, кем и когда вынесено постановление (определение) о назначении экспертизы, обстоятельства дела, вопросы, подлежащие разрешению при проведении дополнительного инструментального и (или) лабораторного экспертного исследования в конкретном структурном подразделении судебно-экспертной организации.

Не получится вариантом комплексной экспертизы.

[alexlp]

Статья 14. Обязанности руководителя государственного судебно-экспертного учреждения

Руководитель обязан:

по получении постановления или определения о назначении судебной экспертизы поручить ее производство конкретному эксперту или комиссии экспертов данного учреждения, которые обладают специальными знаниями в объеме, требуемом для ответов на поставленные вопросы;

В процесс по делу М.Ефремова ссылкой именно на этот пункт Суд отклонил претензию адвокатов по СХЭ

Судебно-медицинская экспертиза проведена экспертом., компетентность которой сомнений не вызывает. Составленное заключение соответствует требованиям ст. 204 УПК РФ, Федеральному закону от 31.05.2001 г. № 73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», Порядку организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 мая 2010 г. № 346н. В нем приведены содержание и результаты исследований с указанием примененных методик, выводы по поставленным перед экспертом вопросам и их обоснование. В постановлении следователя от 09 июня 2020 г. о назначении судебно-медицинской экспертизы дано разрешение на привлечение экспертов и врачей других специальностей для производства судебно-медицинской экспертизы по усмотрению судебно-медицинского эксперта, в связи с чем получение экспертом заключений специалистов Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения г. Москвы по результатам проведения судебно-биологического, судебно-химического, биохимического, судебно-гистологического исследований не противоречит требованиям закона, в том числе смыслу положений абз. 2 ст. 17 Федерального закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», свидетельствует о реализации на практике избранной экспертом методики.

https://www.mos-gorsud.ru/rs/presnenskij/ca...a8-47a713db197b

Статья 17. Права эксперта

Эксперт вправе:

ходатайствовать перед руководителем соответствующего государственного судебно-экспертного учреждения о привлечении к производству судебной экспертизы других экспертов, если это необходимо для проведения исследований и дачи заключения;

УПК РФ Статья 201. Комплексная судебная экспертиза

1. Судебная экспертиза, в производстве которой участвуют эксперты разных специальностей, является комплексной.

2. В заключении экспертов, участвующих в производстве комплексной судебной экспертизы, указывается, какие исследования и в каком объеме провел каждый эксперт, какие факты он установил и к каким выводам пришел. Каждый эксперт, участвовавший в производстве комплексной судебной экспертизы, подписывает ту часть заключения, которая содержит описание проведенных им исследований, и несет за нее ответственность.

Сообщение отредактировал alexlp - 25.09.2024 - 12:37

[alexlp]

Останется противоречие по форме окончательного заключения, т.к. все участвующие эксперты не смогут оставить свои подписи на итоговом документе.
ИМХО

Возможный вариант решения - дополнение номеров лабораторных экспертиз номером "родительского" заключения: [Номер лабораторного заключения]/[Номер экспертизы трупа], например
№1125 - номер СМЭ
№5678/1125 - номер СХЭ
№3573/1125 - номер СБХЭ
№10123/1125 - номер СГЭ
и т.п.
Таким образом в общей пачке эти Заключения будут объединены общим номером СМЭ.
Решение так себе конечно, но все же что-то...

[barmen]

...Решение так себе конечно...

Комплексная экспертиза, согласно УПК, там где участвуют эксперты разных специальностей, а гистологи, медико-криминалисты, биологи, они все судебно- медицинские эксперты. Помимо этого, в одном заключении должны стоять все подписи, и на практике это невозможно себе представить.

Так что, передавать объекты следователю и требовать от него заключение эксперта-химика (криминалиста и тп) единственное возможное в правовом поле решение. Плюс, убиваем разом и второго зайца с отправкой объектов в лаборатории из отдаленных населенных пунктов

[alexlp]

Комплексная экспертиза, согласно УПК, там где участвуют эксперты разных специальностей, а гистологи, медико-криминалисты, биологи, они все судебно- медицинские эксперты.

Но не химики.

[chemist-sib]

Прав коллега alexp: по итогам последних аккредитаций у половины из наших химиков никакой официальной актуальной специальности, кроме первоначальной, бессрочной - по диплому - нет. Специалисты без специальности! Только должность. Так что такие химики - универсальные "члены команды комплексников" (как "универсальная группа крови" для донорства).

[barmen]

Прав коллега alexp

Давайте представим, что есть экспертиза без химии (например скелетированный труп), тогда она должна называться, не "комплексная", а "комиссионная".

Согласно ст 22 73-ФЗ:
Комиссия экспертов одной специальности:
При производстве комиссионной судебной экспертизы экспертами одной специальности каждый из них проводит исследования в полном объеме и они совместно анализируют полученные результаты.

Это, как Вы понимаете, для экспертизы рядового трупа, полный абсурд.


Выходить на комплексную или комиссионную экспертизу - тупиковая ветвь. Танатолог исследует труп, через лицо, назначившее экспертизу получает медицинские документы или результаты лабораторных исследований и самолично оформляет выводы и о причине смерти и о механизме образования повреждений и т.п.

Сообщение отредактировал barmen - 26.09.2024 - 10:21