Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V « < 4 5 6  
>

Приказ МЗ от 25.09.23 № 491н, Порядок проведения судебно-медицинской экспертизы

>
tanatolog76
сообщение 3.10.2024 - 11:10
Сообщение #76


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(barmen @ 2.10.2024 - 07:28)
Статья 11. Государственные судебно-экспертные учреждения

Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения уполномоченных федеральных государственных органов, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для организации и производства судебной экспертизы.


Как думаете, подпадают сюда экспертные учреждения, учредителями которых являются областные, окружные или краевые органы здравоохранения? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
"Врач" - это состояние души biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Разумеется попадают, ибо Вы же сами привели формулировку статьи закона и в ней после федеральных государственных органов указаны органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Региональный минздрав и является органом исполнительной власти субъекта РФ в сфере здравоохранения

Сообщение отредактировал tanatolog76 - 3.10.2024 - 11:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 3.10.2024 - 11:32
Сообщение #77


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(passionarius @ 3.10.2024 - 09:39)
Наше руководство приняло решение следующее по этому вопросу... Эксперт вскрыл выписал направления на доп. исследования, отправил и эксперты химики, гистологи, биологи и прочие проводят исследования и составляют Акты сми. Посмотрим что из этого выйдет

Совершенно очевидно что это решение полностью противоречит приказу Минздрава. С таким же успехом можно рожать "документы" с названием справка, какая разница? С первого сентября документ под названием Акт судебно-медицинского исследования больше не существует. Если к вам приедет Макаров с Комиссией (а я думаю таких "орлов" как ваш руководителей будет не один" и устроит у вас показательную порку (что бы все до Тихого океана, кипятком себе на ноги сделали) мало тем, кто такое решение принял, не покажется. Опять же - если письменный приказ на то будет, а если нет - крайними окажутся простые эксперты, которые "неправильно поняли указание руководства". biggrin.gif Все это пойдет не только в корзину (будет признано недопустимым доказательством в суде), но и будет идеальным поводом для отправки вашего руководства на "гражданку", возможно со статьей "халатность". т.к. последствиями такого решения будет куча разваленных дел. Сочувствую....

Сообщение отредактировал Клокин - 3.10.2024 - 11:32
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 3.10.2024 - 11:37
Сообщение #78


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(passionarius @ 3.10.2024 - 09:39)
Наше руководство приняло решение следующее по этому вопросу... Эксперт вскрыл выписал направления на доп. исследования, отправил и эксперты химики, гистологи, биологи и прочие проводят исследования и составляют Акты сми. Посмотрим что из этого выйдет

Согласен с ув. Клокиным, ибо это грубое нарушение нового Порядка. Никаких актов СМИ/СХИ/СГИ/МКИ больше быть не может - только заключения эксперта
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 3.10.2024 - 11:48
Сообщение #79


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(tanatolog76 @ 3.10.2024 - 13:37)
Согласен с ув. Клокиным, ибо это грубое нарушение нового Порядка. Никаких актов СМИ/СХИ/СГИ/МКИ больше быть не может - только заключения эксперта

Вы полагаете, что "Заключение эксперта" произведённое на основании направления другого эксперта в суде признают экспертизой?
Не думаю...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Асмодей
сообщение 3.10.2024 - 12:30
Сообщение #80


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.06.2015
Пользователь №: 42 102


Цитата(alexlp @ 3.10.2024 - 13:48)
Вы полагаете, что "Заключение эксперта" произведённое на основании направления другого эксперта в суде признают экспертизой?
Не думаю...

На основании постановления ... и направления судебно-медицинского эксперта. Повторю еще раз - признают уже много лет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanatolog76
сообщение 3.10.2024 - 12:53
Сообщение #81


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.08.2009
Из: Россия, ЦФО
Пользователь №: 16 162


Цитата(alexlp @ 3.10.2024 - 11:48)
Вы полагаете, что "Заключение эксперта" произведённое на основании направления другого эксперта в суде признают экспертизой?
Не думаю...

Конечно признают. И признают уже много лет как
Экспертиза трупа назначена постановлением следователя. В ней стоит вопрос о наличии этилового спирта в крови и моче трупа. Эксперт для ответа на этот вопрос изымает кровь и мочу и направляет их с копией постановления в судебно-химическое отделение того же бюро СМЭ. Фактически, судебно-химическая экспертиза является составной частью судебно-медицинской экспертизы трупа. И теперь это фактически прописано в новом Порядке.
Поэтому уверен, что никаких проблем с признанием такой экспертизы в качестве допустимого доказательства не будет
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 11.10.2024 - 10:12
Сообщение #82


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Amigo @ 24.09.2024 - 14:52)
спасибо, а по комиссионкам что-нибудь аналогичное есть?



Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ______________.doc ( 242.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  65
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Dark-vortex
сообщение 11.10.2024 - 13:47
Сообщение #83


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.04.2016
Пользователь №: 43 743


Это только проект? На сайте РЦ СМЭ этих методических рекомендаций нет. Рассылки по всем бюро тоже не поступало
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 14.10.2024 - 08:52
Сообщение #84


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Dark-vortex @ 11.10.2024 - 13:47)
Это только проект?

Пишут, что это заключительный вариант.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
passionarius
сообщение 28.10.2024 - 10:01
Сообщение #85


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2012
Пользователь №: 35 027


Еще одни методические рекомендации, может кому интересно будет...


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ______________________________________________.pdf ( 1.98 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 28.10.2024 - 16:03
Сообщение #86


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(barmen @ 14.10.2024 - 12:52)
Пишут, что это заключительный вариант.

опять попытались подменить ЭКМП СМЭшкой. Обозвали экспертизой по ненадлежащему оказанию медпомощи и вроде уже не ЭКМП и не Госконтороль качества и не Ведомственный контроль качества. Ну не понимаю - зачем всеми силами усложнять экспертную жизнь, если и ФЗ 323 говорит : вопросы правильности, своевременности, полноты исследования, степени достижения конечного результата, соответствия стандартам и рекомендациям - это ЭКМП! ну зачем сюда лезть, если МЗ уже высказался - для экспертизы по этим вопросам нужна лицензия (приказ 117н от 21г), если есть жалобы на качество мед помощи в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ проводится целевая ЭКМП (приказ 232н от 21г); выпустили совместное письмо Министерства здравоохранения РФ от 30 апреля 2013 г. N 13-2/10/2-3113 «О применении стандартов и порядков оказания медицинской помощи» с разъяснениями что такое и зачем ЭКМП.
Ну что мешает затребовать ЭКМП или проверку и уже по ее результатам определить ПСС и тяжесть вреда (если такая есть) - тут даже и специалистов приглашать не надо, т.к. они (эксперты качества или ВК) уже высказались,осталось только проанализировать и выводы сделать; нет, давайте устроим себе геморрой! наберем консультантов, признаем их экспертами, настрочим бумажек в СК, суды, МВД выждем время (кстати а кто будет вычитать/складывать дни "простоя" и работы??? срок экспертизы считает эксель по датам начала и завершения, или кто-то каждую экспертизу с калькулятором высчитывает?) и будем вымучивать ответы, которые должны давать другие службы - страховая, росздравнадзор, отдел качества регионального МЗ (они уже сформированы в каждом МЗ), ну зачем выполнять их работу???
ну и, язык сломал уже говорить, КАК привлечь узкого специалиста-клинициста; в методичке так прописано, буд-то они под воротами в очереди стоят, только позови! а они не стоят... а если еще пару раз допросят или в суд вызовут - всё считай потерял консультанта (платим копейки, а время тратят и потом мозг выносят на ... ну сами знаете)

Сообщение отредактировал Amigo - 28.10.2024 - 16:11
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V « < 4 5 6



- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 10:09