[ordinator]

Уважаемые коллеги! В рамкам некоторого спора возник вопрос и прошу поделиться вашим мнением со ссылками на нормативно-правовые акты, объясняющие процессуальную значимость и "правильность" написания таких моментов:
- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???
Не кидайте в меня камни пожалуйста, в данной теме хочу выяснить некоторые моменты, возможно интересующие многих. Вопросы касаются только экспертиз (постановления и определения).

[passionarius]

Доброго времени уток коллега.
судебно-медицинское обследование живого лица - комплекс исследований (субъективных, объективных, инструментальных, лабораторных и др.), проводимых врачом - судебно - медицинским экспертом при производстве судебно-медицинской экспертизы в отношении живого лица (обвиняемого, подозреваемого, потерпевшего или свидетеля) с целью определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, а также решения других вопросов, поставленных перед экспертом лицом (органом), назначившим судебно-медицинскую экспертизу.
освидетельствование в уголовном процессе, согласно ст. 179 и 290 УПК РФ, - это следственное действие, заключающееся в осмотре обвиняемого, подозреваемого, потерпевшего или свидетеля, чтобы установить на их теле следы преступления (повреждения, шрамы, пятна крови и т.п.) или наличие особых примет (дефекты телосложения, татуировки и др.). Производится освидетельствование следователем в присутствии понятых, а в необходимых случаях - с участием врача, если указанные следы и приметы могут быть установлены без назначения судебно-медицинской экспертизы. Освидетельствование оформляется соответствующим протоколом.


как-то слушал лекцию одного коллеги уже не помню его ФИО, так по поводу правильного написания телесные повреждения или повреждения, то помнится было замечание, мол коллеги не пишите телесные повреждения, если объектом является человек или его труп, понятное дело, что мы исследуем тело, и не стоит писать телесное повреждение, лучше обойтись просто повреждением...

[passionarius]

что касается врача смэ или просто смэ...
врач - судебно-медицинский эксперт мы все так записаны в наших трудовых книжках
когда я составляю Заключение специалиста обзываю себя там судебно-медицинский эксперт (по должности)
в Заключение эксперта я уже как лицо процессуальное выступаю, а также работающий в гос учреждении именую себя государственный судебно-медицинский эксперт.

Уважаемые коллеги! В рамкам некоторого спора возник вопрос и прошу поделиться вашим мнением со ссылками на нормативно-правовые акты, объясняющие процессуальную значимость и "правильность" написания таких моментов:
- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???
Не кидайте в меня камни пожалуйста, в данной теме хочу выяснить некоторые моменты, возможно интересующие многих. Вопросы касаются только экспертиз (постановления и определения).

подобных нюансов много описано в недавно вышедшем практикуме Наставлении по вскрытию мертвых тел (Шигеев), советую заиметь в личную библиотеку...

[ordinator]

мы все врачи, образование дало нам такое звание. врач - он же специалист, при производстве экспертизы специалист наделяется процессуальным статусом - эксперт. при подписании заключения эксперта вы подписываетесь как врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или же просто эксперт? почему меня это интересует? потому что в разных регионах подписываются по-разному.
так же, встречается "экспертиза свидетельствуемого", где в разделе объекты исследования .. предоставлены - ...свидетельствуемый ф.и.о. там звучит и формулировка - при освидетельствовании гр-на .... обнаружены телесные повреждения....

[passionarius]

при подписании заключения эксперта вы подписываетесь как врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или же просто эксперт? почему меня это интересует? потому что в разных регионах подписываются по-разному.

лично я в заключении эксперта пишу государственный судебно-медицинский эксперт

...свидетельствуемый ф.и.о. там звучит и формулировка - при освидетельствовании гр-на .... обнаружены телесные повреждения....

не встречал... я их обзываю обследуемый

лично я в заключении эксперта пишу государственный судебно-медицинский эксперт
не встречал... я их обзываю обследуемый

на титульном листе пишу ... в вводной части произвел судебно-медицинскую экспертизу обследуемого Ф.И.О.
(ЕСЛИ ЧЕЛОВЕКА СМОТРЮ ЛИЧНО), в случае если экспертиза по мед. докам пишу судебно-медицинскую экспертизу произвел в отношении обследуемого...
пока вопросов не возникало, но если кто нибудь из коллег поправит, буду рад...

Доброго времени уток коллега.
судебно-медицинское обследование живого лица - комплекс исследований (субъективных, объективных, инструментальных, лабораторных и др.), проводимых врачом - судебно - медицинским экспертом при производстве судебно-медицинской экспертизы в отношении живого лица (обвиняемого, подозреваемого, потерпевшего или свидетеля) с целью определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, а также решения других вопросов, поставленных перед экспертом лицом (органом), назначившим судебно-медицинскую экспертизу.
освидетельствование в уголовном процессе, согласно ст. 179 и 290 УПК РФ, - это следственное действие, заключающееся в осмотре обвиняемого, подозреваемого, потерпевшего или свидетеля, чтобы установить на их теле следы преступления (повреждения, шрамы, пятна крови и т.п.) или наличие особых примет (дефекты телосложения, татуировки и др.). Производится освидетельствование следователем в присутствии понятых, а в необходимых случаях - с участием врача, если указанные следы и приметы могут быть установлены без назначения судебно-медицинской экспертизы. Освидетельствование оформляется соответствующим протоколом.
как-то слушал лекцию одного коллеги уже не помню его ФИО, так по поводу правильного написания телесные повреждения или повреждения, то помнится было замечание, мол коллеги не пишите телесные повреждения, если объектом является человек или его труп, понятное дело, что мы исследуем тело, и не стоит писать телесное повреждение, лучше обойтись просто повреждением...

данные умозаключения я кстати не придумал, а вычитал у В.А. Клевно "определение степени тяжести вреда здоровью" ответы на вопросы...

[Anton]

- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???

1. Однозначно экспертиза. Освидетельствование - юридический термин,
2. Потому - потерпевший, или обследуемый.
3. Врач-СМЭ - должность. СМЭ - процессуальный статус.
4. Телесное, как сказано, излишнее определение.

[Асмодей]

Уважаемые коллеги! В рамкам некоторого спора возник вопрос и прошу поделиться вашим мнением со ссылками на нормативно-правовые акты, объясняющие процессуальную значимость и "правильность" написания таких моментов:
- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???
Не кидайте в меня камни пожалуйста, в данной теме хочу выяснить некоторые моменты, возможно интересующие многих. Вопросы касаются только экспертиз (постановления и определения).

1. Освидетельствование - это когда следователь либо сам описывает, либо под диктовку врача (как на ОМП). У нас отделение живых делают только СМЭ.
2. Вроде никак не называют, просто ФИО - "провел судебно-медицинскую экспертизу Иванова Ивана Ивановича 01.01.1999 г.р.", если по мед.докам, то так после ФИО и приписывается - "по медицинским документам". И в выводах так же - "При экспертизе Иванова И.И. обнаружены...".
3. В титульнике врач судебно-медицинский эксперт. В подписях - государственный судебно-медицинский эксперт.
4. Я пишу исключительно "повреждения", потому что какие они еще могут быть, кроме как телесные? А сам термин "телесные" давно вышел из обихода в НПА.

[MaxQuiet]

- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???
Вопросы касаются только экспертиз (постановления и определения).

Здравствуйте!
Хотя и считаю, что решение поставленных вопросов лучше проводить в оргметодкабинете и не ломать себе голову пара-судебно-медицинской схоластикой, таем не менее постараюсь сформулировать личный взгляд:
-Вынесено постановление на производство судебно-медицинской экспертизы? Стало быть, производим судебно-медицинскую экспертизу. Если выносится постановление на судебно-медицинское освидетельствование - ответа не будет, постановление не регистрируется, так как в Бюро такой вид деятельности не предусмотрен.
-Смешнее всего под(ъ)экспертный, а логичнее - просто назвать по имени, так как сегодня он проходит по делу как потерпевший, а завтра - подсудимым, не дай бог, сделается.
-Достаточно емко просто эксперт - слово, которое отражает процессуальный статус по, например, 57 статье УПК, где не предусмотрено уточнений, к какой отрасли относятся его специальные знания. Однако, для пущей важности, и с оглядкой на 73-ФЗ широко распространено "государственный судебно-медицинский эксперт".
-Телесные повреждения - это был такой термин сполвека назад, который в настоящее время кое-где заменен на "вред, причиненный здоровью", кое-где на просто "повреждение", оставшись в неизменном виде лишь в головах экспертов, выучившихся в те времена, а также в шаблонах постановлений, куда был скопирован с древних справочников следователя.

[Радомир]

- судебно-медицинское освидетельствование или судебно-медицинская экспертиза (потерпевших...);
- свидетельствуемый или потерпевший (обвиняемый....);
- врач судебно-медицинский эксперт, судебно-медицинский эксперт или просто - эксперт;
- телесные повреждения или повреждения???

1. Если по направлению - судебно-медицинское обследование, по постановлению/определению - судебно-медицинская экспертиза. Обследование - внепроцессуальная (медицинская) деятельность, экспертиза - процессуальная.
2. Обследуемый. Универсально в любом случае. Потерпевший - ситуативно. Обследуемым может быть и человек, имеющий иной процессуальный статус (свидетель, подозреваемый, обвиняемый, подсудимый). Бестолково бы выглядело наше умствование, например, в случае, когда экспертиза начата еще в статусе свидетеля, который до её окончания стал подозреваемым, дополнительную бы мы делали подсудимому и т.п. Не наше дело определять это или скрупулезно соблюдать. Обследуемый. Как у других врачей - пациент.
3. В зависимости от ситуации: на титульном листе - полное наименование, далее - от позиции бюро и/или ощущения своего величия. Достаточно "эксперт" (как, в иных документах, "дознаватель", "следователь", "судья").
4. Повреждения. "Телесные повреждения" - архаика напыщенная. Самоочевидно, какими повреждениями занимается медицинская судебная эксперта/судебно-медицинский эксперт. Нет реальной (законной, логической) потребности в лишнем слове.

[Джек]

широка страна моя родная...у нас уже давно только экспертизы, никаких обследований\исследований..

[Клокин]

широка страна моя родная...у нас уже давно только экспертизы, никаких обследований\исследований..

Согласен... ... я тоже прочитав изложенное выше (на полном серьезе!) слегка.... обалдел....

[ordinator]

Уважаемые коллеги, благодарю за участие! интересующие вопросы выяснил!) и понял... что многое непонятно)

[passionarius]

широка страна моя родная...у нас уже давно только экспертизы, никаких обследований\исследований..

это как так? а что у Вас на платной основе в амбулаторию не обращаются граждане для обследований? прочел свое сообщение и как в известном произведении "а у нас в квартире газ, а у вас?"

[Anton]

это как так? а что у Вас на платной основе в амбулаторию не обращаются граждане для обследований?

А зачем им акт обследования? Что с ним можно провернуть?

[Асмодей]

А зачем им акт обследования? Что с ним можно провернуть?

С ним можно, например, отсрочить подачу заявления в полицию. Условная жертва домашнего насилия побои снимает в порядке частного обращения, бумажку складывает в папочку и надеется на изменения в поведении агрессора. Если насилие продолжается - следует подача заявления, на основании этих обследований проводят уже обычную экспертизу, как по меддокам, и всё это идет в дело, как систематические деяния. ИМХО.