Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

Обострение заболевания-.....?

>
Vitavira
сообщение 31.07.2006 - 11:21
Сообщение #1


Гость






Хотелось бы узнать, как уважаемые СМЭ определяют это понятие? Хорошо бы увидеть ссылки на конкретные источники. А то что-то мой поиск не очень успешен....sad.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 31.07.2006 - 15:46
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Цитата(Vitavira @ 31.07.2006 - 11:21)

Хотелось бы узнать, как уважаемые СМЭ определяют это понятие? Хорошо бы увидеть ссылки на конкретные источники. А то что-то мой поиск не очень успешен....sad.gif
Уважаемая (-мый), Vitavira.
Есть ли собственные соображения по этому вопросу? Интересно было бы узнать о них.
Может и нечего будет добавить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.07.2006 - 16:27
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемая Vitavira.
Убедительная просьба - формулируйте вопрос четче ( не жалейте времени на повторение трех слов "обострение хроническго заболевания").
Что касается самого вопроса - то никаких особых различий в инструменатльном использовании этого понятия между клиницистами и СМЭ нет.
Что касается "определения этого понятия" - присоединяюсь к просьбе уважаемого йцук"а.

Сообщение отредактировал FILIN - 31.07.2006 - 16:28
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitavira
сообщение 2.08.2006 - 08:50
Сообщение #4


Гость






Цитата(йцук @ 31.07.2006 - 13:46)

Уважаемая (-мый), Vitavira.

-мый :-)

Конкретизирую:
Встретились мне в инете два варианта -
1-Возобновление симптомов заболевания после длительного периода их отсутствия (ремиссии)---привожу по памяти
2-Усиление имеющихся симптомов или появление новых симптомов---с этим не хочу соглашаться, потому как тогда о ремиссии не может быть и речи, если симтомы заболевания присутствуют)))
Ведь, по идее, цель лечения - купирование симптомов заболевания.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 2.08.2006 - 09:08
Сообщение #5


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Цитата(Vitavira @ 2.08.2006 - 09:50)

Ведь, по идее, цель лечения - купирование симптомов заболевания.

Купирование симпомов это не цель лечения, вот откуда потом и появляются хронические заболевания.
Цель лечения в первую очередь - это воздействие на этиологический фактор и на патогенез.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitavira
сообщение 2.08.2006 - 09:57
Сообщение #6


Гость






Цитата(Alexandr @ 2.08.2006 - 07:08)

Купирование симпомов это не цель лечения, вот откуда потом и появляются хронические заболевания.
Цель лечения в первую очередь - это воздействие на этиологический фактор и на патогенез.

Перефразирую: Купирование симптомов посредством "воздействия на этиологический фактор и патогенез". Так лучше? :-)))
Суть от этого не меняется.
И если уж вдаваться в детали, то цель симптоматического лечения - купирование симптомов, патогенетического - ...... Ну и так далее.
Вопрос не в том, в чем цель, а в том, что считать обострением.
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.08.2006 - 18:16
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Vitavira.
Цитата
что считать обострением

Реальная ценность такого уточнения - экспертиза живых лиц.
А в этом контексте оба приведенные Вами определения "обострения" совершенно легальны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Корнели
сообщение 2.08.2006 - 23:39
Сообщение #8


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.12.2005
Пользователь №: 1 087


Обострение (exacerbatio; син. экзацербация) — стадия течения хронической болезни, характеризующаяся усилением имеющихся симптомов или появлением новых.
Цитата
И если уж вдаваться в детали, то цель симптоматического лечения - купирование симптомов, патогенетического - ..

При симптоматическом лечении купируются только симптомы, а патогенез тут не причем...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitavira
сообщение 3.08.2006 - 08:24
Сообщение #9


Гость






Цитата(Корнели @ 2.08.2006 - 21:39)

При симптоматическом лечении купируются только симптомы, а патогенез тут не причем...

"И если уж вдаваться в детали, то цель симптоматического лечения - купирование симптомов, патогенетического - .... и т.д."

Это задумывалось как перечисление различных видов лечения: симптоматическое, патогенетическое, этиотропное и т.д.

Прошу прощения, если моя краткость стала причиной недопонимания. :-))))
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.08.2006 - 17:34
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Это задумывалось как перечисление различных видов лечения

Простите, а какое значение это имеет в СМ?
Цитата
симптоматическое, патогенетическое, этиотропное и т.д.

При умеренном знании латинского языка и определенной наглости, этот список может быть бесконечен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitavira
сообщение 3.08.2006 - 18:45
Сообщение #11


Гость






Цитата(FILIN @ 3.08.2006 - 15:34)

Простите, а какое значение это имеет в СМ?


Вероятно, значения особого не имеет, поэтому и задаю вопрос в "курилке")))

Цитата(FILIN @ 3.08.2006 - 15:34)

При умеренном знании латинского языка и определенной наглости, этот список может быть бесконечен.

Этот список - не мое творчество, а часть знаний, полученных в медВУЗе.
Видимо, белорусская программа мед.образования безнадежно отстала от соседских. biggrin.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 5.08.2006 - 23:18
Сообщение #12


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Несколько раз прочитал ветку и не мог понять о чем спор (дисскуссия)? Наверное я не эксперт (как некоторые считают).Пожалуйста,объясните. По моему,для СМэксперта важнее есть или нет заболевание - один из квалифицирующих признаков, а обострение - это как палочка-выручалочка у клиницистов (уж очень большой полиморфизм данного слова). blink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
myt
сообщение 5.08.2006 - 23:49
Сообщение #13


судмедэксперт

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2003
Пользователь №: 33


Цитата(арнольдарчебазов)
По моему,для СМэксперта важнее есть или нет заболевание - один из квалифицирующих признаков, ...
Уважаемый арнольдарчебазов! Или Вы непрвильно выразились, или я неправильно понял. Это Вы про какой признак?

ИМХО Для эксперта понятие "обострение заболевания" важно в контексте определения длительности расстройства здоровья и, след., установлния степени вреда здоровью. Т.е. либо само повреждение вызвало расстройство здоровья, либо оно лишь спровоцировало обострение имевшегося ранее у потерпевшего хронического заболевания, либо просто появление обострения случайно совпало по времени с причинением повреждений.
При этом что считать обострением - появление симптомов, просто их усиление и т.п. - не важно. Главное - отличить проявления хр.заболевания от симптомов травмы.

Сообщение отредактировал myt - 5.08.2006 - 23:51
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 6.08.2006 - 10:46
Сообщение #14


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Цитата(myt @ 6.08.2006 - 00:49)

Уважаемый арнольдарчебазов! Или Вы непрвильно выразились, или я неправильно понял. Это Вы про какой признак?

ИМХО Для эксперта понятие "обострение заболевания" важно в контексте определения длительности расстройства здоровья и, след., установлния степени вреда здоровью. Т.е. либо само повреждение вызвало расстройство здоровья, либо оно лишь спровоцировало обострение имевшегося ранее у потерпевшего хронического заболевания, либо просто появление обострения случайно совпало по времени с причинением повреждений.
При этом что считать обострением - появление симптомов, просто их усиление и т.п. - не важно. Главное - отличить проявления хр.заболевания от симптомов травмы.

Ув.myt! Наверное я не правильно выразился,благодарю.Я имел ввиду, что само слово"обострение" опасно употреблять в умозаключениях(У экспертов).Это термин клиницистов. Хитрый адвокат может такую песню сложить... в ту или иную сторону (имею ввиду ПСС). Наверное лучше высказаться о том,что видешь...а обострение - это проявление скрытного или выявление ранее не диагнозцированного заболевания,в той или иной форме(полиморфизм). mellow.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Severina
сообщение 6.08.2006 - 19:59
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.10.2005
Из: Москвы
Пользователь №: 892


Цитата(арнольдарчебазов @ 6.08.2006 - 11:46)

само слово"обострение" опасно употреблять в умозаключениях(У экспертов).Это термин клиницистов.

Уважаемый арнольдарчебазов.
Употребляю и довольно часто, в контексте приказа № 1208, когда нужно снять какую-то накрученную патологию типа "обострения посттравматического артрита" - тогда и звучит в моём заключении это опасное слово обострение.
Цитата
31. Обострение предшествующих заболеваний после причинения телесных повреждений, а также другие последствия телесных повреждений, возникающие в силу случайных обстоятельств, индивидуальных особенностей организма или дефектов при оказании медицинской помощи и т. п., сами по себе не служат основанием для изменения квалификации тяжести телесных повреждений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 17.02.2025 - 13:26