[Vetall]

... за указанный период времени, очное или заочное знакомство с несколькими сотнями экспертов, их точка зрения - убедили меня в том, что на самом деле, точка зрения на это в ракурсе "всё нормально, надо работать и усовершенствовать, а сломать все и остаться у разбитого корыта - рисковать не нужно" является практически казуистикой.

Совершенно верно! Точка зрения «все нормально» в ситуации с СМЭ неуместна. У разбитого корыта должны бояться остаться только те, кому есть что терять. Если в период смуты 90-тых можно было заблуждаться, что бедность нашей службы - результат общегосударственного бедствия, то последующий период экономического роста, социального подъема и приоритетных национальных проектов отчетливо показал, что наша бедность в причине ненужности здравоохранению. Мы для них – балласт. Вот нас и не кормят. И никогда кормить не будут. Как можно требовать от хозяина косточку, если ты ему не нужен? Заинтересованы в нас правовики, значит у них и надо кормиться. Или существовать отдельно. А самостоятельный уличный поиск жратвы в мусорных баках (в виде ритуальных контор) - это, как говорит наш Гуру, несолидно. Так что, если мы все-таки эксперты, а не псы, то давно пора сменить хозяина. Во всяком случае не на крепкой цепи сидим.

И еще. Потрудитесь кто-нибудь привести аналогичный пример службы сотрудников одного министерства для решения вопросов другого. Или пример других государственных учреждений, где сотрудники легально или полулегально с целью выжить вынуждены заниматься сферой услуг. Я что-то с ходу, пока писал сообщение, не нашел. Бывает ли так? Или мы пока белые вороны? И простите за грубые аналогии с братьями нашими меньшими. Настроением (и ситуацией) навеяло.

[Slon]

Уважаемые коллеги! Я знаю, что в мой адрес с Вашей стороны после написанного будет много нареканий, но рискну...

Несколько лет назад я был "заброшен" в районное отделение. Помещение не видело ремонта около 30 лет - с помента сдачи в эксплуатацию, холодильнака не было, мебель старше меня, печатная машинка и ноль лаборантов и санитаров, да еще без жилья. Первый месяц белугой выл, в кабинете жил.

Сейчас в здании сделан капитальный ремонт, работает холодильник, компьютерная техника, новая мебель. Не стыдно за родное отделение. Побольше свободного времени - можно было бы раза в два лучше устроить, а так зайдешь с утра в секционку и часам к трем-четырем из нее выходишь, а еще надо как-то живых умудриться посмотреть, да попечататься. Элементарно уже три дня нет времени позвонить в хоз часть, чтобы пришли заменить две перегоревшие лампочки.

И не надо рассказывать о финансировании, балласте для здравоохрнения. Посмотрите на районные больницы: два соседних района, в одном - ЦРБ процветает, ремонт, обородование (вплоть до КТ), кадры; в другом - стены рушатся, врачи бегут кто куда. Все зависит от руководства на местах (начиная от администрации района, заканчивая заведующим отделением). Если сидеть и ныть как все плохо, будет еще хуже.

[Vetall]

Уважаемый Slon! Почему нареканий? Вы молодец, сильный организатор. Дело-то не в этом. Понятно, что многое зависит от руководства. Но что-то я не видел запущенных районных администраций или прокуратур. Речь в этой теме не о людях не умеющих работать, а о состоянии судебно-медицинской службы в целом в нашем государстве. Сравните лучше нашу службу с другими учреждениями нашей страны или с судебно-медицинскими экспертными учреждениями других стран. А о людях как о плохих и хороших организаторах, тружениках и лодырях - не в этой теме.

[Slon]

Уважаемый Slon! Почему нареканий? Вы молодец, сильный организатор. Дело-то не в этом. Понятно, что многое зависит от руководства. Но что-то я не видел запущенных районных администраций или прокуратур. Речь в этой теме не о людях не умеющих работать, а о состоянии судебно-медицинской службы в целом в нашем государстве. Сравните лучше нашу службу с другими учреждениями нашей страны или с судебно-медицинскими экспертными учреждениями других стран. А о людях как о плохих и хороших организаторах, тружениках и лодырях - не в этой теме.

Прокуратуру запущенную я видел. Наш МСО СУ СК - с тех пор как его организовали весь штат сидит в обшарпанном кабинете 12 м.кв., да и милиция, и городская администрация не фонтан.
В обл.Бюро на отчет приезжаю и хожу как по музею, лишний раз наследить боюсь.
А другие страны, так это другие страны! Там и другие учреждения не чета нашим, и уровень жизни "немного" отличается.

[Vetall]

Да все понятно. В этой теме не нюни распускают. Все мы приспособились и работаем. Но обидно за себя и за всех нас в целом. В идеале надо работать согласно утвержденным нормативам, получать достойную зарплату, чтобы ритуалка была до лампочки и иметь вот такое отделение.
Если вы такого добились, мое почтение. Но думается что вы выкручивайтесь как все мы, выпрыгивая из штанов, выбивая очередную мелочь, и въетесь как уж на сковороде каждый день на работе. Пока молодость, энергия, инициатива - все хорошо. А вглядитесь в перспективу. К пенсии доживание на добытом для отделения в молодости и спивание от безисходности и вымотанности. Вы хоть молоко за вредность получаете? Работайте строго на ставку, не допуская совмещения во вредных условиях труда? Или В вашем учреждении как и везде плевать хотели на трудовой кодекс?

[Slon]

В такое отделение надо и трупы на стол только через автоклав! А гнилых, бомжей и горелых вскрывать прямо на месте происшествия, чтобы не засорять отделение!

Молоко не дают, так как не беру - нужды нет, не пьет его в семье никто. Зарплата - не жалуюсь, сдельная ( но не ниже 1 ставки зав. отд. +0,5 ставки врача+ 0,5 лаборанта +0,5 санитара и то если весь месяц сидеть на народном инструменте играть). Добавьте 1,5 ставки патанатома в одной ЦРБ и + 1,0 - в другой. Короче, в магазин хожу на цены не всматриваюсь. Левака тоже не жду.

А про "спиваться от безысходности" - не пью вообще. И какая безысходность - 2 высших образования, занимаюсь научной работой, пить-то некогда.

[Vetall]

Ужость! Я насчитал что Вы работайте за пятерых. Не это ли повод заявить о никчемности состояния СМС в Росии?

[Клокин]

Ужость! Я насчитал что Вы работайте за пятерых. Не это ли повод заявить о никчемности состояния СМС в Росии?

Согласен, полностью. Пример-то продемонстрировал другое - эксперт вынужден был стать хозяйственником, по причине безысходности, и с точки зрения органов - может стать формальным правонарушителем, потому что получаемые зарплаты по времени пребывания на работе не отрабатывает, а подает параллельные табеля (как квалифицируется не комментирую). Опять речь о личности в истории - такое каленым железом выжигать надо, только за счет таких "энтузиастов" держаться на трясущихся ногах глиняный колосс под названием "Российская служба судебно-медицинской экспертизы". Эксперт должен заниматься экспертной работой, а зам. по хозяйственной части и начальник Бюро - организацией и стабильным функционированием вверенной службы.

[Vov@]

Создавая эту тему в открытом разделе форума я прежде всего ориентировался на судебно-медицинских экспертов. Не все имеют статус СМЭ, но многие заходят на форум и читают его. Огромная просьба - высказаться в теме. Этот материал будет полезен общественным организациям (Ассоциации СМЭ) и даст информацию для размышления РЦ СМЭ.

Состояние судебно-медицинской службы на перифирии не самое лучшее: Финансирование по остаточному принципу не только по статьям заработной платы, но и по другим, а в связи с этим оборудование оставляет желать лучшего. Нет централизованного обучения судебно-медицинских экспертов на базах крупных городов России. А в связи с этим не самое высокое качество проводимых экспертиз.

[Гвидон]

Ну почему же "не знают"? Практически по их поручению и открыл тему... Готовится ряд серъезных документов для Правительства и Думы и хотелось бы здесь услышать мнение экспертов из России.

Забавно, что тема была создана в августе 06 года, а сегодня на дворе 09 и изменений-то никаких нет.
Мужики-то видать не хотят просто знать, либо игнорируют... Мда...

[KSS17]

Здравствуйте!
Уважаемый Гвидон, я 10 лет наблюдаю эти дебаты… А воз и ныне там, те кто стонал, стонут, те кто работал, работают.
Одно радует, скоро, возможно, наконец получат легальный статус в бюро СМЭ эксперты судебные-химики…
А в предвыборной компании победил Клокин, по её итогам предлагаю его назначить главным и сделать за всё в ответе.

[Slon]

Пока наша страна далеко еще от нормального уровня жизни. Огланитесь вокруг, жизнь менять нужно, тогда и до СМЭ дойдет дело. Зачем сравнивать с Европой, Америкой? Там дворники живут лучше, чем у нас интеллигенция. И не СМЭ нас выбрала, а мы ее, поэтому тянуть лямку или не тянуть и как это делать - решать каждому самостоятельно. Где лучше? Да нигде! Сегодня был в СК СУ при прокуратуре. Со стороны все красиво, а чуть глубже - проблемы не меньше наших: и финансовые и, как не смешно звучит, кадровые.
А на местах к экспертам уважительнее будут относиться когда полностью уйдет в прошлое образ эксперта в виде пьяного мужчинки преклонных лет, небритого, в старых затертых штанах на проволочке вместо ремня (к сожалению до сих пор встречаются и такие).

[Витэк К]

Я соглашусь с теми высказываниями, которые не лишены здравого оптимизма. Сам работаю в глубокой районке, в судебку перешел 2 года назад. Могу сказать, что нравится работать именно в СМЭ, хотя имею сертификат терапевта, дерматовенеролога (со 2 категорией). Когда переходил в СМЭ, также проблемы были сплошные. Однако, в настоящее время многое получилось сделать, в частности обзавестись компьютером и оргтехникой (помогла прокуратура + администрация района, РОВД). Может и смешно многим будет услышать такое, но вообще то живем душа в душу со всеми и помогаем чем можем. Поскольку в нынешнее время выжить одному просто невозможно, а когда получается и дальше крылья растут. Единственное чего хочется - пусть СМЭ станет изолированной самодостаточной федеральной структурой

[Клокин]

А в предвыборной компании победил Клокин, по её итогам предлагаю его назначить главным и сделать за всё в ответе.

Польщен, однако эта мысль пришла не вам одному, уже отвечаю, хотя до Са-а-мого главного еще далеко.

[Клокин]

Однако, в настоящее время многое получилось сделать, в частности обзавестись компьютером и оргтехникой (помогла прокуратура + администрация района, РОВД). Может и смешно многим будет услышать такое, но вообще то живем душа в душу со всеми и помогаем чем можем. Поскольку в нынешнее время выжить одному просто невозможно, а когда получается и дальше крылья растут. Единственное чего хочется - пусть СМЭ станет изолированной самодостаточной федеральной структурой

Ну, почему же, качественное, честное отношение к делу – нормальные рабочие отношения с органами. Так и должно быть. Из этого не вытекает, что нужно заниматься подтасовками и идти у некоторых их представителей на поводу. Даже наоборот - вежливо и грамотно пошлешь пару раз - больше уважать будут.
А насчет самодостаточности - судя по тому, как Центровые службы решают "текущие проблемы" - с их точки зрения, служба самодостаточна. И пока там так будут считать, все так и останется. А Может на Медведева выйти!?