Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

История судебно-медицинской экспертизы, с какой даты вести отсчет?

>
Мих
сообщение 12.11.2004 - 17:23
Сообщение #1


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


Странно. что до сих пор не затронута эта тема. Обсуждению уже подверглось отсутствие эмблемы у СМЭ. Кстати у военных их тоже нет, так как судебно-медицинской службы в МО РФ нет. Есть эксперты в лабораториях, нештатники ?? (как у ментов. что-ли), но все онипринадлежат медицинской службе.
но ближе к теме, сколько не искал, то нигде точно не встречал, дату с которой ведется отсчет современной судебно-медицинской экспертизы после октябрьской революции. Говорится только о декрете, распоряжениях в 1918 году. А сама дата ???? Если кто-то знает, сообщите, а то у нас есть дни милиции, дни криминалистической службы в МВД, а СМЭ забыли. Поэтому вопросу у меня всегда спор с военными: у них СМЭ создали 1 апреля 1943 года.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.11.2004 - 19:11
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Мих.
Декрет о создании Народного комиссариата здравоохранения (по которому создавался и институт государственных медицинских экспертов был принят 11 июля 1918г.
Первое ПОложение о правах и обязанностях государственных медицинских экспертах появилось в феврале 1919г.
Сам термин "судебно-медицинский эксперт" появился впервые в Положении о СМ-экспертах от 24 октября 1922г.
Но зачем все это?
И до советского периода были полицейские врачи, в деятельность которых входило как проведение СМ-исследования трупов так и санитарный надзор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 12.11.2004 - 19:21
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


Спасибо, долго я искал эту дату. А зачем, да просто еще один праздникв истории. До революции много, что было. Но праздники в основном С советских времен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Алексей
сообщение 12.11.2004 - 20:28
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.01.2004
Из: Родина Слонов
Пользователь №: 40


У нас в отделении День судебно-медицинского эксперта бывает каждый месяц. (Когда зарплату дают). :-)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Krim
сообщение 12.11.2004 - 20:38
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.02.2004
Пользователь №: 46


Не зарплату, а жалованье! Что госудаство пожаловало, то и получили.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Bond
сообщение 12.11.2004 - 21:43
Сообщение #6


Гость






[QUOTE]
Спасибо Алексей, ты наш человек! За сегодняшний день первый раз от души хохотал! Спасибо!
bond
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 12.11.2004 - 22:13
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
До революции много, что было.


Признавать историю только от революции и дальше всё равно, что мужика - только от пупа и выше. Получается, что всё - что раньше было (или ниже пупа) - не стоит внимания?

Привет от Бороды!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Василич
сообщение 13.11.2004 - 00:30
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 12


А вот еще, может будет интересно.


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Судебную_медицину_нельзя_отнести_к_числу_древнейших_медицинских_наук.doc ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний:  1262
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 15.11.2004 - 11:29
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


Уважаемый Васильич!. 01 апреля 1943 года возникла судебно-медицинская экспертиза в ВС.
Уважаемый Борода! после революции произошло отделение СМЭ от полицейского депортамента и предачи ее в МЗ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.11.2004 - 18:50
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"после революции произошло отделение СМЭ от полицейского депортамента и предачи ее в МЗ."

Уважаемый Мих. Не вижу логики.
Какая разница, в какое министерство входит Бюро СМЭ - Здравоохранения или МВД? Исключительно тактическое решение.
Другое дело, если бы СМ была выделена в отдельный Комитет при Правительстве.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 16.11.2004 - 16:38
Сообщение #11


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Исторический отсчёт судебной медицины можно начинать
1. со случаев применения специальных медицинских знаний для нужд суда по записям в источеских документах (судебных медиков ещё не было)
2. с организации специальной врачебной должности для применения медицинских знаний для нужд юстиции и полиции (отдельные судебные медики или специальные врачи к которым обращались полиция и суды были, но службы ещё небыло)
3. с организации первого института судебной медицины, в том числе кафедры судебной медицины (тут уж не только отдельные специалисты были, но и целые научные школы сформировались)

Последний этап это организация всех институтов судебной медицины в единую систему с головным институтом и представительством в соответствующем министерстве. В том числе для возможности организации праздника для уважаемого Мих.

Если брать за точку отсчёта это последнее событие (даты см. у FILIN), то в большинстве европейских стран судебной медицины ещё нет! Там существуют только отдельные и не связанные в систему институты судебной медицины без ведомственного контроля. Т.е. кафедры судебной медицины уже по 200-300 лет существуют, а судебной медицины получается нет? Праздновать нечего wacko.gif

Всем привет от Бороды!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.11.2004 - 17:04
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Борода как всегда на высоте!
Могу добавить еще пару возможных точек отсчета - появление первой самостоятеьной главы по судебной медицине в медицинском руководстве и появление первого самостоятельного руководства по судебной медицине.
Что касается "новаций" в советском периоде - то в 1919г. была повторена старая, уже существовавшая схема в России имперского периода, только судебный медики были отнесены к НКЗ, а не к МВД.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Мих
сообщение 16.11.2004 - 17:11
Сообщение #13


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 10.10.2004
Пользователь №: 173


В том числе для возможности организации праздника для уважаемого Мих.

А вы уважаемые не будете отмечать? Или пройдете мимо? Нужно веселей смотреть на жизнь, особенно в наших учереждениях. А то работаем autopsy.gif а rotate.gif некогда
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 16.11.2004 - 18:06
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Я тоже за праздники. Кажется В.Н. Крюкову принадлежит характеристика нашей профессии для студентов: "...ни дня без музыки, ни дня без цветов".

У вас, что - иначе?
День медика - есть. Этого вроде мало. Опять же если сделать официальный день судебного медика, то будут обижаться судебные гистологи (думаю про Валерий), биологи, токсикологи и физико-техники. Тут недалеко до работников оргметод отделов бюро СМЭ. Им бы тоже надо отдельный день посвятить. День судмед аспиратна и день судмединтерна (думаю про DENI)обещают быть самыми весёлыми.

Нет, я - за, но тогда даёшь отдельные праздники для всех сотрудников Бюро и кафедр СМЭ! Никаких половинчатых решений! Всем по празднику и чаще, а то придумали раз в год! Давай праздновать поквартально!

Праздничный привет от Бороды!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Krim
сообщение 16.11.2004 - 19:43
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.02.2004
Пользователь №: 46


Я за отдельный праздник для всех, но и не надо отказываться от праздников по подразделением. Есть же в МВД - день милиции, день уголовного розыска, день транспортно милиции, день криминалиста и т.д. Надо только нормы списания спирта увеличить, у все будет "пучком".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 11:16