Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
Смерть от голода, Признаки смерти от голода |
Рубеж |
17.01.2007 - 11:13
Сообщение
#1 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 5.10.2006 Из: Украина Пользователь №: 3 007 |
В последнее время было уже несколько трупов бомжей, обнаруженных в разных трупнодоступных местах (в подвалах, на стройках и т.д.), которые по внешнему виду явно умерли от голода. Но вот ворос. По каким критериям можно ставить такой диагноз, то есть смерть от голода?
|
йцук |
17.01.2007 - 14:01
Сообщение
#2 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 |
Надежные признаки для диагностики смерти от недоедания (голода) сегодня отсуствуют. Считается, что потребление менее 2000 ккал или 10 г животного белка в сутки приводит к смертельному исходу.
Смерть таких субъектов как правило наступает от нарастающей сердечной недостаточности. Снижается общий белок и калий плазмы. Появляются "безбелковые" отеки. Макроскопически, кроме выраженного исхудания и резкого снижения содержания жировой клетчатки, отмечается дилятационная кардиомиопатия и желеобразный отек субэндокардиальной клетчатки. В целом картина напоминает описания "бери-бери", обусловленной дефицитом витамина В1. Микроскопически в сердце - гидропическая или жировая дистрофия кардиомиоцитов, интерстициальный отек, фиброз, преимущественно субэндокардиальный. М.б. мелкочаговые некротические изменения кардиомиоцитов. |
stevor |
17.01.2007 - 19:11
Сообщение
#3 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 9.03.2006 Пользователь №: 1 358 |
По Д.П. Косоротову "При вскрытии: исхудание, густая кровь, желудок и кишки пусты и сокращены, содержат только слизь, иногда неудобоваримые вещества; в толстых кишках может встретится твердый кал. Объем внутренних органов уменьшается (особенно селезенка и печень); желчный пузырь иногда переполнен желчью. Процентные числа потери веса органов: жир-97%, селезенка-67, печень-53, мышцы-30, почки-25, легкие-17, сердце-3. Исчезновение гликогена в печени. В моче уменьшается кол-во хлоридов, фосфатов увеличивается; встречается ацетон и ацетоуксусная кислота. Микроскопически в паренхиматозных органах клеточная атрофия".
|
Nashorm |
20.01.2007 - 21:38
Сообщение
#4 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 3 634 |
"При вскрытии: исхудание, густая кровь, желудок и кишки пусты и сокращены, содержат только слизь, иногда неудобоваримые вещества; в толстых кишках может встретится твердый кал. Объем внутренних органов уменьшается (особенно селезенка и печень); желчный пузырь иногда переполнен желчью. Процентные числа потери веса органов: жир-97%, селезенка-67, печень-53, мышцы-30, почки-25, легкие-17, сердце-3. Исчезновение гликогена в печени. В моче уменьшается кол-во хлоридов, фосфатов увеличивается; встречается ацетон и ацетоуксусная кислота. Микроскопически в паренхиматозных органах клеточная атрофия". Всё это хорошо, но как диагноз сформулировать и как закодировать его? |
FILIN |
20.01.2007 - 22:40
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Я бы выставил ( никогда не выставлю)
"E43.х Тяжелая белково-энергетическая недостаточность неуточненная" - как основное заболевание, как непосредственная причина смерти - острая сердечная недостаточность ( все стерпит). |
dimetros |
22.01.2007 - 00:13
Сообщение
#6 |
Опытный участник Группа: СМЭ Регистрация: 25.11.2003 Из: Хакасия, с. Шира Пользователь №: 21 |
Я бы выставил ( никогда не выставлю) "Случай" видимо теоретический - несколько раз пользовался именно данной формулировкой и кодом в разделе 2. МСС - "ничего криминального", что нельзя выставить тут не вижу. А в 2., потому-что во всех лично исследованных таких случаях находилось заболевание, которое и привело к смерти. А вот с ОСС не согласен (разве что "стерпит"). Даже теоретически должно быть "прогрессирование полиорганной недостаточности" (если, конечно, не лень исследовать гистологически мозг, печень, почки и т.п. дабы увидеть там "тяжелую" дистрофию) ,"E43.х Тяжелая белково-энергетическая недостаточность неуточненная" - как основное заболевание, как непосредственная причина смерти - острая сердечная недостаточность ( все стерпит). |
FILIN |
22.01.2007 - 00:42
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Даже теоретически должно быть "прогрессирование полиорганной недостаточности" Все это теория и домыслы.Описаны случаи и внезапной смерти, и смерти при явлениях "запредельной" гипертермии (без признаков вопалительных процесса) и "медленного апатичного угасания" (больше подходит как раз к полиорганной недостаточности). О клинической картине и видах умирания, кажется, есть только одна монография, написанная на основе наблюдений в блокадном Ленинграде. |
Nashorm |
22.01.2007 - 11:26
Сообщение
#8 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 3 634 |
Все это теория и домыслы. В таком случае, я не стал бы выделять вторым пунктом осложнение. Написал бы: 1-2. Тяжелая белково-энергетическая недостаточность: (с перечислением признаков).Описаны случаи и внезапной смерти, и смерти при явлениях "запредельной" гипертермии (без признаков вопалительных процесса) и "медленного апатичного угасания" (больше подходит как раз к полиорганной недостаточности). |
Remi |
22.01.2007 - 11:49
Сообщение
#9 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 13.01.2004 Из: Уральский ФО Пользователь №: 39 |
Я бы выставил ( никогда не выставлю) Все-таки, смерть от голода в наши дни в чистом виде что-то сомнительная. Все мусорные баки переполненны пищевыми отходами в достаточном количестве, что бы не довести бомжа именно до голодной смерти. Чаще всего, наверное, смерть наступает от пневмонии, туберкулеза, от алкогольной кардиомиопатии, отравлений или осложнений других соматическимх заболеваний (гангрены конечности, например). За все время лишь один раз была мысль выставить алиментарное истощение или что-то подобное (МКБ под рукой нет, было давно - не помню). "E43.х Тяжелая белково-энергетическая недостаточность неуточненная" - как основное заболевание, как непосредственная причина смерти - острая сердечная недостаточность ( все стерпит). Один раз при мне работники комхоза вытаскивали бомжа с мусорного бака: бомж там жил, потому что не было сил вылезти, но еда была..... |
вездеход |
4.02.2007 - 12:40
Сообщение
#10 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 6.12.2006 Пользователь №: 3 744 |
В последнее время было уже несколько трупов бомжей, обнаруженных в разных трупнодоступных местах (в подвалах, на стройках и т.д.), которые по внешнему виду явно умерли от голода. Но вот ворос. По каким критериям можно ставить такой диагноз, то есть смерть от голода? В 70-90 г.г., точнее, извините, не помню, в журнале "Архив патологии" была статья (или статьи?), посященные патологоанатомической службе блокадного Ленинграда. Там, по-моему, достаточно хорошо описаны признаки алиментарной кахексии. |
Elena89 |
6.09.2009 - 11:39
Сообщение
#11 |
Новичок Группа: Регистрация: 23.02.2009 Пользователь №: 12 983 |
Цитата Считается, что потребление менее 2000 ккал или 10 г животного белка в сутки приводит к смертельному исходу. цифры явно завышены... |
smesumy |
27.11.2009 - 16:49
Сообщение
#12 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Из: UA Пользователь №: 117 |
Интересно, а во время голода 30-х годов какую причину смерти ставили - наверно были указания не ставить смерть от голода, а заменять другим диагнозом. Может кто знает ссылки на подобные вещи? Интерес не ради любопытства, а сугубо по работе.
|
ахмед |
11.12.2009 - 14:39
Сообщение
#13 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 29.12.2008 Пользователь №: 11 953 |
Один раз пришлось выставить смерть от Алиментарной недостаточности, женщине 45 лет, которая жила дома, а не на помойках. У неё еле просматривалась ПЖК, макроскопически отмечалась гипотрофия вн.органов, и не было органной патологии, от которой можно было бы похоронить. Биохимию у нас не делают. Гистологически - атрофия и некроз. А с БОМЖами проще, у них обычно наблюдается букет органной патологии.
Видимо лучше выставить - Анорексию, чем Алиментарную кахексию? |
smesumy |
12.12.2009 - 02:00
Сообщение
#14 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 23.08.2004 Из: UA Пользователь №: 117 |
Один раз пришлось выставить смерть от Алиментарной недостаточности, женщине 45 лет, которая жила дома, а не на помойках. У неё еле просматривалась ПЖК, макроскопически отмечалась гипотрофия вн.органов, и не было органной патологии, от которой можно было бы похоронить. Биохимию у нас не делают. Гистологически - атрофия и некроз. А с БОМЖами проще, у них обычно наблюдается букет органной патологии. Видимо лучше выставить - Анорексию, чем Алиментарную кахексию? Вообще-то я имел ввиду именно 30-е годы, т.к. делаю экспертизу по голодомору и вижу, что в одних случаях ставили диагноз: смерть от голода, а в других случаях писали что-то типа не установлена причина смерти или т.п. вещи. |
FILIN |
12.12.2009 - 11:05
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Коллеги.
Да гляньте Повзуна - в его последней монографии специальная глава есть "Смерть от голода". |
Сейчас: 27.11.2024 - 10:57 |