Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

Второй экземпляр заключения эксперта, черновик или официальный документ?

>
Anton
сообщение 22.10.2012 - 13:59
Сообщение #31


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Продолжу старую тему. По 346-му Приказу составляется 2 экземпляра Заключения. С 1-м - все понятно. 2-ой экземпляр "включая иллюстративные материалы, а также документы, фиксирующие ход, условия и результаты экспертизы, помещаются и хранятся в архиве ГСЭУ".
Коллеги, 2-ой экземпляр, лишенный актов дополнительных исследований, должен быть формальной копией-"клоном" (количество листов, страниц, расположение строк, подписей и печатей) либо содержательной (текст протокола, иллюстрации, результаты доп. исследований, выводы, виза "копия верна")?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 22.10.2012 - 14:37
Сообщение #32


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


... у нас 2-й экземпляр - полный "близнец" или если угодно, "клон" первого, так как распечатываются они вместе, одновремено. Следовательно, количество листов, страниц, расположение строк, подписей и пр. - всё полностью совпадает. Все результаты лабораторных исследований впечатаны и содержатся в обоих экземплярах акта/заключения. Акты доплнительных исследований прикладываем к первому экземпляру, только в случаях убийств, при этом обязятельно указываем это в самом акте. Все 100% актов/заключенией трупов и живых, за семь ближайших минувших лет, продублированны в нескольких компьютерах и на нескольких носителях. Проблем нет вообще. Никаких. Да и акты очень давно никто из "служивых" не терял... cool.gif

Сообщение отредактировал ALEN DELON - 22.10.2012 - 14:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 22.10.2012 - 14:47
Сообщение #33


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Цитата(ALEN DELON @ 22.10.2012 - 15:37)
... у нас 2-й экземпляр - полный "близнец" или если угодно, "клон" первого, так как распечатываются они вместе, одновремено. Следовательно, количество листов, страниц, расположение строк, подписей и пр. - всё полностью совпадает. Все результаты лабораторных исследований впечатаны и содержатся в обоих экземплярах акта/заключения. Акты доплнительных исследований прикладываем к первому экземпляру, только в случаях убийств, при этом обязятельно указываем это в самом акте. Все 100% актов/заключенией трупов и живых, за семь ближайших минувших лет, продублированны в нескольких компьютерах и на нескольких носителях. Проблем нет вообще. Никаких. Да и акты очень давно никто из "служивых" не терял... cool.gif


Поступаем аналогично, только даже в случаях уголовных дел, акты дополнительных исследований остаюьтся в архиве, если нужно следствие затем протоколом выемки их изымает. Такое было, но очень редко
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 22.10.2012 - 16:05
Сообщение #34


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(ALEN DELON @ 22.10.2012 - 14:37)
Да и акты очень давно никто из "служивых" не терял

Да Вы счастливчик. У нас теряют много и часто, причем исключительно работники СК. Уже не знаю как бороться. Все молодые и очень породистые. Ихнее же начальство некоторых из них (точнее родителей некоторых) побаивается. "Золотая молодежь". Ну что тут поделаешь?
Порядок оформления и хранения исследований/экспертиз полностью аналогичен Вашему.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.10.2012 - 16:59
Сообщение #35


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Вованыч @ 22.10.2012 - 15:47)
акты дополнительных исследований остаюьтся в архиве
с вторым экземпляром.


Цитата(Anton @ 22.10.2012 - 14:59)
иллюстрации
Это в двух экземплярах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 22.10.2012 - 17:52
Сообщение #36


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


"Акты доп. исследований остаются с 2-м экземпляром".
Это общее правило, или установка конкретного ГСЭУ?
В 346-м: "Производство экспертизы трупа предусматривает... приобщение к материалам экспертизы результатов дополнительных инструментальных и (или) лабораторных исследований биологических объектов, а также поступивших дополнительных материалов".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.10.2012 - 18:28
Сообщение #37


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это традиция.
И разумная предосторожность.
Согласно УПК никаких вторых эксземпдляров не предусматривается, а все бумажки, относящиеся к экспертизе, прикладываются к самой экспертизе ( видимо, кроме постановления).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 23.10.2012 - 07:09
Сообщение #38


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


У нас "Акт" печатается в 3-х экземплярах: первый и второй уходят танатологам (первый к первому экземпляру отдаваемый в органы, второй - ко второму, остается в архиве у танатологов), третий - в архив отделения. Подобное стали делать недавно, после одного "удачного" оппонирования в процессе адвокатов, которые убедили судью, что эксперты могут цитировать из доп. методов исследования только то, что им выгодно. После чего стали прилагать к трупному "Акту" (Заключению) полноценные первые экземпляры исследований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витэк К
сообщение 23.10.2012 - 11:22
Сообщение #39


Гость






Цитата(ALEN DELON @ 22.10.2012 - 12:37)
... у нас 2-й экземпляр - полный "близнец" или если угодно, "клон" первого, так как распечатываются они вместе, одновремено. Следовательно, количество листов, страниц, расположение строк, подписей и пр. - всё полностью совпадает. Все результаты лабораторных исследований впечатаны и содержатся в обоих экземплярах акта/заключения. Акты доплнительных исследований прикладываем к первому экземпляру, только в случаях убийств, при этом обязятельно указываем это в самом акте. Все 100% актов/заключенией трупов и живых, за семь ближайших минувших лет, продублированны в нескольких компьютерах и на нескольких носителях. Проблем нет вообще. Никаких. Да и акты очень давно никто из "служивых" не терял... cool.gif


Все в точности так
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertms
сообщение 23.10.2012 - 12:22
Сообщение #40


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.05.2011
Пользователь №: 27 243


Цитата(Anton @ 22.10.2012 - 18:52)

Это общее правило, или установка конкретного ГСЭУ?

Если экспертиза - прилагаем, безусловно, к первому, если акт - ко второму, который в архив
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lady
сообщение 23.10.2012 - 17:54
Сообщение #41


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 29 418


Цитата(Клокин @ 23.10.2012 - 07:09)
У нас "Акт" печатается в 3-х экземплярах: ...

Аналогично. И так делали все время.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 23.10.2012 - 18:59
Сообщение #42


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Уяснил.

Сообщение отредактировал Anton - 23.10.2012 - 19:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 24.10.2012 - 06:46
Сообщение #43


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(Anton @ 22.10.2012 - 17:52)
"... приобщение к материалам экспертизы результатов дополнительных инструментальных и (или) лабораторных исследований ...".


Стоит ли трактовать это как приобщение только выводов (заключения) без приобщения всей исследовательской части. Так, исследовательская часть по общей химии (включая графики), бывает больше по объёму чем весь Акт СМИ.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.10.2012 - 06:58
Сообщение #44


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


barmen
Специально ведь выделено "результатов", а не Актов исследований.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 25.10.2012 - 11:29
Сообщение #45


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемый FILIN, это мой вопрос к комментарию "Клокин"а

Цитата(Клокин @ 23.10.2012 - 07:09)
... стали прилагать к трупному "Акту" (Заключению) полноценные первые экземпляры исследований.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 23.11.2024 - 22:19