[Сима]

Уважаемые коллеги!
Если эта тема не обсуждалась раньше.
Меня интересует каким образом у вас ведется учет Заключений экспертизы трупа, проведенных по Акту? Как экспертиза трупа или как экспертиза по материалам дела. У нас раньше оформляли за тем же номером, что и Акт, а с этого года завели отдельный журнал и учитывают такие судебно-медицинские экспертизы при определении нагрузки. Обещают даже за это платить.

[Alex]

Экспертизы по актам регестрируются в том-же журнале, что и обычные, но за другим номером. Раньше пытались регестрировать их за тем же номером, что и акт, но при составлении отчетов это несколько неудобно. На титульном листе делается отметка по акту

и учитывают такие СМЭ при определении нагрузки. Обещают даже за это платить.

Конечно, ведь Вы выполняете работу а лаборант печатает.

[FILIN]

Уважаемый колега!

Правильное название таких экспертиз - экспертиза по материалам уголовного дела. Для ее проведения следователь предоставляет Вам постановление и уголовное дело, в котором имеется и Ваш Акт.

На практике, разумеется, допустимо (хотя и не желательно) упрощение - эксперт указывает, что представленно уголовное дело, а на самом деле проводит экспертизу по копии "Акта" находящегося в архиве.

О регистрации. Регестрировать такие экспертизы разумнее в отдельном журнале. В годовом отчете они будут проходить в разделе "Прочие", а не в разделе "Исследования трупов".
Регестрировать их в "трупном журнале" не логично ( это не экспертиза трупа) и не удобно, т.к. будут несовпадение номеров свидетельств о смерти и номеров регистрации трупов; трудности с отчетом - количество "трупов" у Вас будет больше реально вскрытых трупов.

[Alex]

Прошу прощения. Описанное выше относится больше к живым. По трупам никогда не сталкивался с экспертизой по акту. у нас направление только на отказные трупы, на все остальные постановление.

[FILIN]

Уважаемый Alex.
В случаях экспертиз по живым лицам - совсем другая методология.
Регистрация проводится в одном журнале с самостоятельным номером.
При получении постановения, лучше проводить не экспертизу по "Акту", а требовать предоставить повторно меддокументы (если они есть). Если единственный документ для исследования - "Акт", то так же проводится экспертиза по материалам уголовного дела.

[nelus]

Согласен. У нас тоже называеться "Экспертиза по материалам уголовного дела", которые и регистрируются в другом журнале, номер пишеться через дробь, принцип простой: перед дробью пишеться очередной номер "экспертизы", после дроби указываеться номер "Акта".

[Сима]

Уважаемый FILIN!
Интересно где в годовом отчете (форма 42) есть раздел прочие экспертизы?

[Валерьич]

Не стоит повторять сказанное FILIN"ом. Скакано все и все совершенно верно. Могу лишь для вашей информации констатировать факт: в нашем Бюро все обстоит именно так. Экспертизы по трупам с теми же номерами и в том же журнале, что и акты. Для экспертиз по материалам уголовного дела -отдельный журнал и отдельная нумерация. Трупы отдельно - "бумажки" отедльно. На титульном листе мы ставим порядковый номер экспертизы с пометкой МД (материалы дела), а номер "Акта..." указан в разделе "в распоряжение эксперта предоставлены:..."
С уважением. Валерьич.

[Сима]

Уважаемый Валерьич!
А как ведется подсчет в конце года? Количество экспертиз и исследований равно количеству трупов? Т. е. если по Акту была проведена экспертиза, то в конце года она учитывается как экспертиза и Акт не в счет?

Что касается живых, то у нас также как и у FILINA.

[Валерьич]

Уважаемый (ая) (извините не знаю как правильно) Сима!

Сейчас разговаривал с зав. орг-метод отделом. Он мне сказал, что у нас существует местная форма отчета, в которой отдельно указываются акты, экспертизы по трупам и экспертизы по материалам уголовных дел. В форме 42 экспертиз по материалам дел действительно нет, куда он их вписывает сразу и сам не смог вспомнить, обещал посмотреть в понедельник, вроде бы в прочие.

[АНТ]

А как ведется подсчет в конце года?

Один год в нашем Бюро в 42 форме записывали экспертизы, проведенные после исследований трупов, в виде дроби, где в числителе количество первичных экспертиз, в знаменателе - экспертизы "по Актам". Не прижилось, т.к. нагрузка считается по количеству вскрытий. А "переделка" на компьютере Акта в Заключение нагрузкой как бы не является.
Есть некоторые технические вопросы по оформлению титульного листа заключения эксперта. Например: криминальный труп исследован по направлению, постановление получено через 5 дней. Правильно ли писать на титульном листе заключения эксперта, что эксперт Пупкин "произвел судебно-медицинскую экспертизу трупа Иванова", который захоронен 5 дней назад? Или "произвел судебно-медицинскую экспертизу по факту смерти Иванова", или "произвел судебно-медицинскую экспертизу по Акту № ... судебно-медицинского исследования трупа Иванова", или "произвел судебно-медицинскую экспертизу по материалам уголовного дела №..."? Какое в этих случаях будет место производства судебно-медицинской экспертизы? Разве опять морг? Кто будет записан в присутствующие при экспертизе трупа? Можно ли записывать тех, кто присутствовал при вскрытии трупа. Как быть с обязательным присутствием следователя при производстве судебно-медицинской экспертизы трупа? И последнее. Верно ли ставить на титульный лист заключения эксперта дату начала экспертизы в день получения постановления или на следующий? Может более бюрократично дождаться доп. исследований, закончить Акт, направить его следователю вместе с запросом о предоставлении материалов дела и поставить дату начала экспертизы в день их получения? Речь идет только о судебно-медицинских экспертизах, назначенных после проведенных исследований трупов. Хотелось бы знать, что думают и пишут коллеги.

[FILIN]

"произвел судебно-медицинскую экспертизу по материалам уголовного дела №... - исследование трупа N"

Наверное, самый правильный вариант.

Какое в этих случаях будет место производства экспертизы?

Судебно-медицинское отделение Бюро ....

? Кто будет записан в присутствующие при экспертизе?

Никто.

Можно ли записывать тех, кто присутствовал при вскрытии трупа.

Нет, нельзя.

Как быть с обязательным присутствием следователя при производстве судебно-медицинской экспертизы трупа?

Если ему делать нечего - пусть присутствует и наблюдает как Вы на компе копируете в буфер и обратно.

Верно ли ставить на титульный лист дату начала экспертизы в день получения постановления или на следующий?

Можете ставить любую, но не ранее даты вынесения постановления.

Может более бюрократично дождаться доп. исследований, закончить Акт, направить его следователю

Обязательно. Инче он не сможет вынести постановление о проведении экспертизы по материалам уголовного дела.

вместе с запросом о предоставлении материалов дела

При проведении исследования Вы лишены права запрашивать что-то у следователя.

и поставить дату начала экспертизы в день их получения?

Вы заканчиваете исследование обычным порядком. Когда потом будет вынесено постановление о проведении экспертизы по материалам дела - не наша головная боль.

[Сима]

Мы все-таки перешли на следующую форму: если сначала Акт, то судебно-медицинская экспертиза трупа проводится уже после его окончания, как по материалам дела. Но в 42 форме этот вид работы так и не учитывается, так же как и нет нормативов. В штатных нормативах есть формулировка: 1 должность эксперта не производящего гистологических исследований на 100 исследований трупов в год, с учетом других видов деятельности - первоначальных следственных действий и т. д. Вот сюда мы эти СМЭ пока и вносим. Администрация даже учитывает их при начислении зарплаты.

[АНТ]

При проведении исследования Вы лишены права запрашивать что-то у следователя.

Спасибо за информацию. Хочу уточнить, что постановление о назначении СМЭ получено на 5-й день после исследования и зарегистрировано во входящих. Т.е. экспертиза как бы уже назначена и движется в мозгах судебно-медицинского эксперта и в компе в виде тщательной проверки текста Акта судебно-медицинского исследования трупа. Правда, в этом постановлении в мое распоряжение предоставляется труп, но все же вторым пунктом и "необходимые материалы уголовного дела №...". Может постановление не совсем правильное, или совсем неправильное?
Еще один вопрос: по-моему, приказ по номенклатуре дел не предусматривает ведение в районных (межрайонных) отделениях Журналов экспертиз по материалам уголовных дел. Может отдел сложных экспертиз должен это регистрировать и поделиться ставками с исполнителями. Я не знаю.

Речь идет о постоянных и нарастающих попытках исключить судебно-медицинскую экспертизу или признать недопустимым доказательством. Ненадлежащее оформление титульного листа Заключения эксперта - неплохой для этого повод.

[FILIN]

..." Может постановление не совсем правильное, или совсем неправильное?

Совсем.
Вполне можете отправить такое поставленое обратно с сопроводиловкой, типа "Без исполнения, т.к. исследование трупа N проводилось такого-то числа на основании письменного отношения и пр.Для проведения экспертизы по материалам уголовного дела в них должен содержаться Акт....- исследования трупа N".

По-моему, приказ по номенклатуре дел не предусматривает ведение в районных (межрайонных) отделениях

Не предусматривает.

Может отдел сложных экспертиз должен это регистрировать и поделиться ставками с исполнителями.

Не получится. У них мало ставок.
Отдел сложных экспертиз проводит не только экспертизы по материалам дел. Да и отчетность таких экспертиз в Отчете Бюро идет самостоятельной графой. Вот в этой графе и есть "Экспертизы по материалам уголовных дел". В нашем Бюро их, кажется, именно в эту графу и помещают.

Сообщение отредактировал FILIN - 22.06.2005 - 14:56