[Джек]

справке осмерти стояла травма солнечного сплетения, потом сотрудники милиции нашли собутыльника,

м-да , еще один бесплатный лесоруб для Родины.... понятно, не фиг было кулаками махать, но что от этих ударов наступила смерть- оч.сильно сомневаюсь. полностью согласен с ув. Filin.ом...и что это за "повреждения" солнечного сплетения и шеи, которые при обычном исследовании не видны, а выявляются лишь при "целенаправленном" - каком это , если можно- поточнее- что делал СМЭ для выявления ?

[О.Александрович]

Из личных наблюдений: при скоропостижной смерти частенько выявляются кровоизлияния в клетчатке из области чревного ствола (область солнечного сплетения), по ходу аорты, в околопочечной клетчатке, хотя повреждений кожи, подкожной клетчатки и мышц в проекции кровоизлияний нет, а заначит точно не механическая травма - не признаки ли это быстро наступившей смерти? Я думаю диапедезный и (или) ректический генез кровоизлияний..

[FILIN]

при скоропостижной смерти частенько выявляются кровоизлияния в клетчатке из области чревного ствола (область солнечного сплетения), по ходу аорты

Можно и проще сформулировать - при смерти от любого заболевания, осбено, если оно связано с патологией С-С системы или патологией крови (крямой или косвенной - алкогольный гепатит и системе свертывания похоронка) возможно появление массивных кровоизлияний в рыхлой клетчатке любой локализации.

[Медик]

выявляются кровоизлияния в клетчатке из области чревного ствола (область солнечного сплетения), по ходу аорты, в околопочечной клетчатке.

Вы обратите внимание на время с момента смерти до вскрытия.Если прошло несколько часов,то эти кровоизлияния могут возникнуть и во время вскрытия.Например,при выделении органов шеи,пересечении диафрагмы до позвоночного столба и отведении почек к позвоночному столбу,а также при потягивании органокомплекса к ногам трупа во время выделения наружу (парааортальное кровоизлияние).

[пейзанский лепила]

Кровоизлияния в области гортани, солнечного сплетения и тестикул мне Владимир Иванович Медведев показал, мелкоточечные кровоизлияния, а подробности - слишком давно было.
Профессиональный авторитет у Медведева был очень высокий, хоть и конфликтовали с ним иногда, но ему я верю. Да и версия Медведева клинику обьясняла наиболее полно.

[FILIN]

Кровоизлияния в области гортани, солнечного сплетения и тестикул мне Владимир Иванович Медведев показал, мелкоточечные кровоизлияния,

Где, кто и когда при травме видел мелкоточечные кровоизлияния в травмируемой области?

[Медик]

Где, кто и когда при травме видел мелкоточечные кровоизлияния в травмируемой области?

Я не видел.Может пейзанский лепила допускает неточности из-за давности?

[пейзанский лепила]

Я не видел.Может пейзанский лепила допускает неточности из-за давности?

Спорить не могу, память у меня хорошая на клинику, но не на внешний вид органов. Текст экспертизы выложить не могу, клинику помню как вчера, но не паспортные данные пациента и даты, сейчас эту историю болезни в архиве отыскать практически невозможно
Да приведите вы 10 неврологов из поликлиники, ткните в мозг умершего от отека мозга, все будут смотреть, и только один из 10 УВИДИТ отек и набухание мозга. На большинство клиницистов видит только грубую патологию, без тыкания пальцем прозектора в очаг поражения клиницисты обычно субкомпетентны.Часто верят прозектору на слово.
Небольшое отступление от темы - на секционном курсе ( 5 курс ?)
одногрупница, и ведь не дура, задала вопрос: Патанатом кусочки органов в баночку складывает, как он при микроскопии потом почки от печени отличать будет

[Медик]

Да приведите вы 10 неврологов из поликлиники, ткните в мозг умершего от отека мозга, все будут смотреть, и только один из 10 УВИДИТ отек и набухание мозга. На большинство клиницистов видит только грубую патологию, без тыкания пальцем прозектора в очаг поражения клиницисты обычно субкомпетентны.Часто верят прозектору на слово.

Всего знать невозможно.Каждому своё.Не зря в медицине существует специализация.

[трупорез]

Всего знать невозможно.Каждому своё.Не зря в медицине существует специализация.

никто не увидит, зуб даю. уважаемый медик поподробнее пожалуйста о кровоизлияниях в зоне травмирующего воздействия через несколько часов после наступления смерти? это новое что-то, да?

[FILIN]

трупорез
Эта тема не о динамике распространения кровоизлияний.
Читайте учебник по СМ и по травматологии. Там об этом хорошо написано.

[трупорез]

трупорез
Эта тема не о динамике распространения кровоизлияний.
Читайте учебник по СМ и по травматологии. Там об этом хорошо написано.

хорошо, почитаю как-нибудь на досуге.

[трупорез]

Ув. FILIN! "Стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я ..." По вашему совету поднял литературу, в указанных источниках интересующей меня информации нет. Согласно методическому письму, составленному нашими гистологами, тканевая переживаемость составляет 15-20 минут. Не сочтите за труд, укажите первоисточник. Заранее благодарен.

[FILIN]

Буду откровенен - я не верю, что вы СМЭ или вобще врач, интересующийся СМ.
Соответственно и реакция такая и ответ на просьбу предсказуем.

В первый раз за все время существования ФСМ пришлось такое написать.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.01.2011 - 18:36

[трупорез]

Буду откровенен - я не верю, что вы СМЭ или вобще врач, интересующийся СМ.
Соответственно и реакция такая и ответ на просьбу предсказуем.

В первый раз за все время существования ФСМ пришлось такое написать.

Поверьте, ув. ФИЛИН, я действительно врач-СМЭ и уверяю вас не самый среди знакомых мне СМЭ худший.