Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Бывает и такое, Освидетельствование при отсутствии мед. документов

>
Deni
сообщение 30.04.2008 - 18:32
Сообщение #16


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Гидеонис @ 30.04.2008 - 23:27)

Так, моя твоя не понимай. А как же акт судебно-медицинского исследования (применительно к трупам)?

нет Актов СУДЕБНО-медицинского исследования трупа. есть Акт МЕДИЦИНСКОГО исследования трупа, но это другая тема.
учитывая, что в данной теме мы ломаем копья по потерпевшим и живым лицам, я просто Акты исследования трупов в расчет не брал.
что непонятного-то? smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 30.04.2008 - 18:34
Сообщение #17


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Гидеонис @ 30.04.2008 - 18:27)

Так, моя твоя не понимай. А как же акт судебно-медицинского исследования (применительно к трупам)?

НЕЕЕТ!!!! Пожалуйста, Гидеонис! Так мы опять к olys вернемся... wacko.gif

А про "снять побои", Дени - тоже целая тема. (я сегодня свои старые темы раскручиваю biggrin.gif )
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.04.2008 - 18:57
Сообщение #18


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
АКТ медицинского обследования живого лица

Нет такого официально утвержденного документа.
Не придумывайте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гидеонис
сообщение 30.04.2008 - 19:05
Сообщение #19


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.01.2008
Из: РФ
Пользователь №: 7 193


Цитата(Deni @ 30.04.2008 - 21:32)

нет Актов СУДЕБНО-медицинского исследования трупа. что непонятного-то? smile.gif

Проблема в том, что как раз то чего нет лежит прямо передо мной smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.04.2008 - 19:06
Сообщение #20


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 30.04.2008 - 23:57)

Нет такого официально утвержденного документа.
Не придумывайте.

никогда ничего не придумывал САМ...

Сообщение отредактировал Deni - 30.04.2008 - 19:06


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  __________._________.doc ( 25.5 килобайт ) Кол-во скачиваний:  340
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Гидеонис
сообщение 30.04.2008 - 19:11
Сообщение #21


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 26.01.2008
Из: РФ
Пользователь №: 7 193


Цитата(Deni @ 30.04.2008 - 22:06)

никогда ничего не придумывал САМ...

Занятный документ, особенно мне понравилось то как адвокатов в кавычках назвали оппонентами smile.gif smile.gif smile.gif И такое оказывается бывает wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.04.2008 - 19:12
Сообщение #22


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Гидеонис @ 1.05.2008 - 00:11)

Занятный документ, особенно мне понравилось то как адвокатов в кавычках назвали оппонентами smile.gif smile.gif smile.gif И такое оказывается бывает wacko.gif

в кавычках - не в рамочке... так что бог с ними, с прокурорскими... smile.gif
ой, только вы olis-у этот документик не показывайте, а то он снова придет...бр...

Сообщение отредактировал Deni - 30.04.2008 - 19:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.04.2008 - 19:29
Сообщение #23


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый коллега.
Цитата
никогда ничего не придумывал САМ...

Сам или "не сам" - не существенно.
Если кому-то известно, что выложенный документ был принят во внимание и пожелания были реализованы в официальное письмо Главного (хотя бы. Это нарушение делопроизводства, т.к. противорчит документации утвержденной Минздравом), то сообщите, пожалуйста.



Сообщение отредактировал FILIN - 30.04.2008 - 19:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.04.2008 - 19:42
Сообщение #24


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 1.05.2008 - 00:29)

то сообщите, пожалуйста.

к сожалению, я не настолько лихо оперирую источниками как Вы, уважаемый коллега, однако, должен сказать, что по крайней мере в нашем Бюро в титуле Акт звучит именно как "медицинское исследование" или "медицинское обследование", без приставок "судебно-". При этом использована форма Приказа 1030
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 30.04.2008 - 19:49
Сообщение #25


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
в нашем Бюро в титуле Акт звучит именно как "медицинское исследование"

Обычная (для нашего времени нормативной анархии) местная самодеятельность.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.04.2008 - 19:54
Сообщение #26


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(FILIN @ 1.05.2008 - 00:49)

Обычная (для нашего времени нормативной анархии) местная самодеятельность.

ну, на фоне нормативной анархии эта местная самодеятельность представляется вполне логичной... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 30.04.2008 - 23:05
Сообщение #27


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


Да коллеги не скучно у Вас в подобными письмами, глубоким смыслом которых является жонглирование словами и не более того. Так взгляд со стороны - письмо бред полный, особенно после фразы "...Представляется возможным называть...", короче "новодел". smile.gif
Каждый бланк имеет свою форму и приказ её утвердившую, Deni, интересно у вас в бюро на новоявленных документах ячейку где указывается номер формы бланка заполняют или нет. ( может пишут форма Ю.И. Леканова утвержденная им же в таком то году).

PS. еще вопрос - а как звучит специальность врача подписывающего новоделовские бланки - "Врач медицинский эксперт". Даже не знаю как теперь обращаться судебно-медицинские эксперты или медицинские эксперты. wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 1.05.2008 - 05:17
Сообщение #28


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(mazevich @ 1.05.2008 - 04:05)

PS. еще вопрос - а как звучит специальность врача подписывающего новоделовские бланки - "Врач медицинский эксперт". Даже не знаю как теперь обращаться судебно-медицинские эксперты или медицинские эксперты. wacko.gif

специальность: судебная медицина.
должность: врач судебно-медицинский эксперт (так и подписываются акты)
процессуальный статус: врач судебно-медицинский эксперт (так подписываются экспертизы)
надеюсь, разьяснять разницу между ЭКСПЕРТОМ по уголовному процессу и должностным лицом - врачом-СПЕЦИАЛИСТОМ нет необходимости?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 1.05.2008 - 10:32
Сообщение #29


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
надеюсь, разьяснять разницу между ЭКСПЕРТОМ по уголовному процессу и должностным лицом - врачом-СПЕЦИАЛИСТОМ нет необходимости?


Дени, почти все правильно. Только врач по профессии судебно-медицинский эксперт не является должностным лицом. Он смэ по занимаемой должности. К должностным лицам относятся... см. примечание 1 к ст. 285 УК РФ.Поэтому мы, рядовые врачи и не подлежим наказанию по ст.ст., предусмотренным главой 30 УК.

Цитата
нет Актов СУДЕБНО-медицинского исследования трупа. есть Акт МЕДИЦИНСКОГО исследования
трупа, но это другая тема.


Вау! А у нас все "акты судебно-медицинского исследования" в морге БСМЭ! Мы же не врачи медицинские эксперты, а врачи судебно-медицинские эксперты. По крайней мере, у нас так в трудовых книжках написано и в отчетах на категории. И в Бюро судебно-медицинской экспертизы работаем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 1.05.2008 - 12:17
Сообщение #30


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Наталья @ 1.05.2008 - 15:32)

Только врач по профессии судебно-медицинский эксперт не является должностным лицом. Он смэ по занимаемой должности.
Вау! А у нас все "акты судебно-медицинского исследования" в морге БСМЭ! Мы же не врачи медицинские эксперты, а врачи судебно-медицинские эксперты. По крайней мере, у нас так в трудовых книжках написано и в отчетах на категории. И в Бюро судебно-медицинской экспертизы работаем.

ну, я могу чуток неверно выразиться. имелось в виду, что да, мы РАБОТАЕМ судмедэкспертами. но экспертами являемся только при проведении экспертиз. А если мы и Акты исследований выполняем как ЭКСПЕРТЫ, то делать "эшки" по таким Актам мы сами не имеем права! Именно для прекращения путаницы между исследованиями и экспертизами письмо ген. прокуратуры и было...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 16.09.2024 - 23:37