Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

обугливание трупа в ДТП, экспертиза ДНК

>
petrov1974
сообщение 10.05.2008 - 22:35
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.05.2008
Пользователь №: 8 380


добрый вечер.
прошу сообщество дать консультацию по следующей проблеме (предыдущие обсуждения изучил, сам не являюсь спецом в данной теме).
знакомый попал в дтп. машина легковой седан приблизительно на скорости 160-170 км. час. около 00-30 (01-00) ночи врезалась в дерево бампером правой стороной, практическо провернулась вокруг него и ударилась левой стороной задней дверью и бензобаком в другое дерево, произошло возгарание. машину обнаружили горящей (дерево полыхало тоже) проезжавшие мимо около 01-30, пожарные и милицыя прибили около 02-00.
таким образом машина и человек подвергся воздейстию огня на протяжении часа или полутара часов, в машине выгорело все, остались лишь деформированые металические части. остатки человека - обуглившаяся середина туловища, приблизительно от паха да верхних ребер грудной клетки, частично остатки одной руки сверху локтевого сустава и части ног в районе голени без ступней. череп и зубы не сохранились.
вопрос:
1. достаточно ли указаного времени горения машины для такого обугливания трупа, а также сгорания черепа и зубов.
2. возможно ли по оставшимся частям провести експертизу ДНК, с каких остатков и какие образцы надо взять для ее проведения.
ответы нужны близким для проведения идентификации погибшего.
заранее спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.05.2008 - 00:02
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
1. достаточно ли указаного времени горения машины для такого обугливания трупа, а также сгорания черепа и зубов

Достаточно.
На второй вопрос ответит специалист по генетике.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vnaz
сообщение 11.05.2008 - 00:19
Сообщение #3


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 24.03.2008
Пользователь №: 7 783


Цитата(petrov1974 @ 10.05.2008 - 22:35)

добрый вечер.

таким образом машина и человек подвергся воздейстию огня на протяжении часа или полутара часов, в машине выгорело все, остались лишь деформированые металические части. остатки человека - обуглившаяся середина туловища, приблизительно от паха да верхних ребер грудной клетки, частично остатки одной руки сверху локтевого сустава и части ног в районе голени без ступней. череп и зубы не сохранились.
вопрос:
1. достаточно ли указаного времени горения машины для такого обугливания трупа, а также сгорания черепа и зубов.
В печах крематория , если не ошибаюсь труп сгорает полностью за полтора часа, в данном случае температура была тоже не малая
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
petrov1974
сообщение 11.05.2008 - 00:28
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 10.05.2008
Пользователь №: 8 380


и еще один штрих:
на остатках грудной клетки в неповрежденном виде сохранилась золотая цепочка,
возможно ли такое.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 11.05.2008 - 13:29
Сообщение #5


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(petrov1974 @ 11.05.2008 - 02:28)

на остатках грудной клетки в неповрежденном виде сохранилась золотая цепочка,
возможно ли такое.

Золото-довольно тугоплавкий металл.
Из практики:золото,в виде,н-р,золотой цепочки,как правило,сохраняет первозданный вид даже,если от трупа практически ничего не осталось.Остаются лишь следы копоти на металле черного цвета.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 11.05.2008 - 21:12
Сообщение #6


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(petrov1974 @ 10.05.2008 - 23:35)

2. возможно ли по оставшимся частям провести експертизу ДНК, с каких остатков и какие образцы надо взять для ее проведения.
ответы нужны близким для проведения идентификации погибшего.

Уважаемый 'petrov1974'! Так как по Вашему описанию всё равно непонятно до какой степени произошло обугливание, то определённо заявить о возможности проведения ДНК-экспертизы нельзя. Не стоит и браться за экспертизу если: костная ткань находится в состоянии белого каления, легко крошится при нажатии пальцев рук. Надежда есть, когда кость (определённый её участок) остаётся устойчив к прилагаемой силе, одним словом, не ломается от усилий рук. Поскольку ситуация в каждом случае может быть разной - мы всегда просим при назначении экспертизы привезти останки и показать их нам. Если такой возможности нет, надо выбирать наименее пострадавшие от огня и температуры кости, так как из какой кости получать ДНК безразлично: будь то ребро, или кость стопы. Замечено, что равномерности пламени и температуры в конкретных условиях возгорания и по всем направлениям расположения человеческого тела - практически невозможно. Отсюда - надо искать менее повреждённый участок. Я уже приводил пример экспертизы, когда труп мужчины несколько дней жгли на костре, подкладывая туда брёвна. Всё что осталось - обгоревший со всех сторон фрагмент лопатки. Мы получили ДНК и провели анализ получив из очищенного фрагмента 9 грамм костного порошка.
Всего наилучшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 12:06