[FILIN]

Уважаемый Филин, а куда делась первая половина моего вопроса?

Коллега.
Я начал свой ответ с цитаты НАЧАЛА Вашего вопроса.

[Expert 126sml]

Уважаемый Admin!
Экспертам конечно нужен сборник НПА, но еще нужнее научные комментарии, и желательно в виде Приказа МЗиСР. Этот Приказ не надо будет регистрировать в Минюсте, так как он носит ведомственный характер и не затрагивает права граждан. И это будет НПА, на который можно ссылаться в любом суде.

Это еще бабушка на двое сказала, нужно его будет регистрировать или нет, Вы собираетесь на научные комментарии ссылаться в любом суде и еще на основании этих комментариев расшифровывать критерии 194 приказа, а еще говорите о том что права граждан не затрагивает, еще как затрагивает.

[Admin]

Пресс-релиз Миннздравсоцразвития РФ

http://www.minzdravsoc.ru/
Утверждены медицинские критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека

Судебно-медицинские эксперты получили необходимый нормативно-правовой акт, регулирующий производство экспертиз тяжести вреда здоровью. Соответствующие медицинские критерии определения степени тяжести вреда причиненного здоровью человека утверждены Приказом Минздравсоцразвития России.
Впервые медицинские критерии содержат таблицу процентов стойкой утраты общей трудоспособности в результате различных травм, отравлений и других последствий воздействия внешних причин.
Как пояснила заместитель директора Департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения Елена Бугрова, приказ вступит в силу через десять дней после официального опубликования.
По словам Елены Бугровой, квалификации теперь подлежит не телесное повреждение, а вред здоровью. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психогенных факторов внешней среды.
При этом вред здоровью, опасный для жизни человека, разделен на две группы: непосредственно создающий угрозу для жизни и вызвавший развитие угрожающего жизни состояния. Перечень повреждений, непосредственно создающий угрозу для жизни, расширен и включает различные повреждения, сгруппированные в тридцать самостоятельных пунктов. Вторая группа вреда здоровью, опасного для жизни, содержит различные угрожающие жизни человека состояния, сгруппированные соответственно в десять пунктов.
К тяжкому вреду здоровья, вызвавшему значительную стойкую утрату трудоспособности не менее чем на одну треть, медицинские критерии относят сложные переломы костей, в случае возникновения которых врач – судебно-медицинский эксперт, не дожидаясь исхода, вправе квалифицировать вред, причиненный здоровью человека, как тяжкий.
Замдиректора Департамента подчеркнула, что в подготовке приказа непосредственное участие принимал главный специалист Минздравсоцразвития России по судебно-медицинской экспертизе, директор Российского центра судебно-медицинской экспертизы Владимир Клевно, который будет оказывать методическую помощь в реализации данного приказа профильным главным специалистам органов управления здравоохранением регионов.

Справочно: Настоящий приказ Минздравсоцразвития России (№ 194н «Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека» 24.04.2008 г, зарегистрирован в Минюсте России 13 августа 2008 года № 12118) завершает принятие целого пакета нормативных правовых актов, регулирующих судебно-медицинское определение степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека. В этот пакет документов также входят Федеральный закон от 02.02.2006 г. № 23 – ФЗ «О внесении изменений в статью 52 Основ Законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», Постановление Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г . N 522 «Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека».

Пресс-служба Минздравсоцразвития России

*****************************************

Итоговая научно-практическая конференция и выставка РЦСМЭ

В соответствии с утвержденным планом научно-практических мероприятий на 2008 г. РЦСМЭ проводит 30 – 31 октября 2008 года в г. Москве, в 69 павильоне ВВЦ итоговую научно-практическую конференцию» (далее – Конференция), а также тематический раздел выставочной экспозиции «Судебно-медицинская экспертиза. Криминалистика» (далее – Выставка).

В рамках Конференции и Выставки будут проведены:
- секционное заседание судебных химиков и токсикологов на тему: «Актуальные вопросы судебно-химических и химико-токсикологических экспертных исследований» ;
- секционное заседание молодых ученых на тему: «Актуальные вопросы судебной медицины и экспертной практики» ;
- презентация Учебно-методического центра для целей подготовки специалистов по молекулярно-генетическим методам исследований вещественных доказательств (далее – Учебно-методический центр) при РЦСМЭ .

В связи с принятием целого пакета нормативно-правовых документов, регулирующих порядок определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, а также в целях единого научно-методического обеспечения производства судебно-медицинских экспертиз и повышения их качества, Российским центром судебно-медицинской экспертизы будет проведено:

- всероссийское совещание по применению Правил и Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при производстве судебно-медицинских экспертиз (далее – Совещание).

В проведении перечисленных мероприятий примут участие представители Минздравсоцразвития России, Верховного суда Российской Федерации, Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, Следственного комитета при МВД России, Департамента обеспечения дорожного движения МВД России, а также руководители государственных судебно-экспертных учреждений Минздравсоцразвития России, Минюста России, МВД России, Минобороны России, ФСБ России, ФСКН России, ФТС России, а также ученые и практики государственных судебно-экспертных учреждений и ГОУ ВПО и ДПО из субъектов Российской Федерации.

Приглашаем принять участие в мероприятиях 30 - 31 октября 2008 года.

[FILIN]

всероссийское совещание по применению Правил и Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при производстве судебно-медицинских экспертиз (далее – Совещание).

Вот это но нашему.
С 16 сентября Критерии в практическом применении, а только 30-31 октября будут обсуждать КАК их применять.

[sopiens]

Сегодня получили руководство к действию от зам. начальника Бюро: Сначала они получают официально приказ из Департамента (Министерства), потом рассылают его нам. До получения приказа от руководства Бюро - необходимо использовать 1208.
Хотя по судам нам потом мотаться, а не им.

[Толстый]

С начала рабочего дня, 16го сентября, начинаю работать в соответствии с письмом Клевно, и (что самое главное!) - в соответствии с приказом Начальника моего Бюро - ибо они по содержанию - одно и то же. Противоречия нет. И вопросов у меня не осталось.

[гео]

Вот это но нашему.
С 16 сентября Критерии в практическом применении, а только 30-31 октября будут обсуждать КАК их применять.

ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКОЙ БАРДАК БУДЕТ ПЕРВЫЙ ГОД КАК МИНИМУМ?

[Евгенич]

А что удивляться. То же самое было после принятия приказа №407. Несколько месяцев переделывали потом экспертизы.

[Бабай]

С начала рабочего дня, 16го сентября, начинаю работать в соответствии с письмом Клевно, и (что самое главное!) - в соответствии с приказом Начальника моего Бюро - ибо они по содержанию - одно и то же. Противоречия нет. И вопросов у меня не осталось.

Уважаемый Толстый,поделитесь с нами,как Вам удалось обьединить не совсем понятный приказ Директора и конкретный приказ Начальника?

[Толстый]

Уважаемый Толстый,поделитесь с нами,как Вам удалось обьединить не совсем понятный приказ Директора и конкретный приказ Начальника?

Не совсем понял, о чём вы. Я ничего не объединял. Оба документа - что от Клевно, что от моего начальника, были мне вполне понятны с самого начала. И конкретны. В приказе моего начальника содержатся те же распоряжения относительно применения критериев, что и в письме Клевно. Поэтому, все лавры - моему начальству. Молодцы. Они получили документ от РЦ СМЭ и в соответствии с ним издали свой приказ. Меня это радует: во-первых, нет противоречий. Во-вторых, вариант решения проблемы "переходного периода" в этих документах - это как раз тот вариант, который я с самого начала этой темы пропагандировал. Но это не значит, что моё мнение каким-то образом учитывалось. Меня и спрашивать бы не стали...

[MOM]

Привет всем! А как на счет легкого вреда здоровья с первого дня больничного (временной нетрудоспособности).

[Евгенич]

А как на счет легкого вреда здоровья с первого дня больничного (временной нетрудоспособности).

По этому поводу я пытался задать вопрос, но он куда-то исчез. Попробую еще раз. Мое мнение таково: раз п.5 приказа понимает под вредом здоровья повреждение (без указания величины, множественности, глубины, массивности и т.п.), а п8.1 квалифицирующим признаком легкого вреда здоровью определяет временное нарушение функции органов или систем от 0!!!!!! до 21 дня (т.е. минимальное повреждение влечет нарушение на минимальный срок, но ВЛЕЧЕТ!). Таким образом логический вывод - при наличии телесного повреждения эксперт обязан оценить его как легкий вред здоровью. В заключении эксперта не должна звучать фраза "телесные повреждения не повлекшие вреда здоровью".Что, кстати, очень хорошо согласуется со ст.ст 115,116 УК РФ. Если есть повреждения - есть вред>ст.115. Нет повреждений - нет вреда здоровью> cт.116. Тем боле в ст.116 нет даже упоминания о телесных повреждениях.
П.9. приказа нелогичен, тем более в нем не указаны критерии оценки "поверхностности" повреждений.

[FILIN]

Уважаемый МОМ.

А как на счет легкого вреда здоровья с первого дня больничного (временной нетрудоспособности).

Совершенно не понял вопроса.

Уважаемый Евгенич.

Мое мнение таково: раз п.5 приказа понимает под вредом здоровья повреждение (без указания величины, множественности, глубины, массивности и т.п.), а п8.1 квалифицирующим признаком легкого вреда здоровью определяет временное

Вы уже излагали эту позицию и, вроде, Вам все объяснили.
Зачем повторять все но новой?

[SPM]

.... Зачем повторять все но новой?

Поддерживаю Евгенича - повторение есть всегда взгляд с иной стороны на ту же проблемку. Не правильно отказываться от этого мощного методологического инструмента

[Толстый]

Поддерживаю Евгенича - повторение есть всегда взгляд с иной стороны на ту же проблемку. Не правильно отказываться от этого мощного методологического инструмента

Ну тогда давайте все десять страниц темы повторим еще разок, чтоб совсем уж засорить её. Итак уже тему изучать трудно из-за этого вашего "методологического инструмента".

delt

Сообщение отредактировал Толстый - 13.09.2008 - 19:10