[Феникс]

Согласен, вышел за пределы своей компетенции. Однако, не всё же в своей сидеть, иногда и людям помогать надо...

Ага, только вот уточните, пожалуйста каким людям Вы собрались помогать: подсудимому, потерпевшему, прокурору, адвокату, суду. Все мы люди.

[SPM]

Ага, только вот уточните, пожалуйста каким людям Вы собрались помогать: подсудимому, потерпевшему, прокурору, адвокату, суду. Все мы люди.

Предполагаю, что первых двух (подсудимому, потерпевшему) следует вычеркнуть из списка

[Grishin]

Уважаемые коллеги!
Вот и появилась обещанная публикация в приложении Новой газеты - Шофер № 37 от 12.10.2008 г. Знакомьмесь.

Таблица умножения уголовных дел. Теперь вместо лишения прав будут лишать свободы

Мало кто знает, что с 15 сентября 2008 года для всех участников ДТП резко возросла угроза уголовного преследования. Потому что с этого времени в стране действуют новые критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека. Критерии введены приказом Минздрава № 194н. На бумаге они называются Медицинскими. По сути они Милицейские*.

История вопроса
В 2007 году министр МВД РФ Рашид Нургалиев попросил коллегу Зурабова утвердить новые медицинские критерии определения тяжести вреда здоровью, чтобы: 1) экспертизы проводились максимально быстро; 2) наказание для виновников ДТП было максимально жестким.
Министр Зурабов коллеге не отказал и спустил своему заму Хальфину соответствующее распоряжение.До сих пор судмедэксперты страны работали по правилам от 1978 года и действительно нуждались в современных инструкциях, поэтому работа над критериями велась и ранее, но далеко не в приоритетном порядке. Письмо Нургалиева процесс подстегнуло. В апреле 2008 года новые медицинские критерии были готовы, их отправили в Минюст на проверку соответствия действующему федеральному законодательству. Минюст, однако, одобрение давать не спешил.
…Нургалиев давным-давно махнул рукой на Минздрав, тем более что коллега Зурабов и его заместитель Хальфин покинули свои министерские кресла. Проблему сроков расследования административных дел по ДТП решили другим способом: внесли поправки в КоАП. С января 2008 года сроки дознания по ДТП могут быть продлены до года, что вполне позволяет дождаться медицинской экспертизы. Второй аспект письма Нургалиева - об утяжелении вреда здоровью за счет механического перевода повреждений средней степени в тяжкую - оставался подвешенным. Но на месте профессиональных медиков я бы не стала слепо выполнять пожелания профессионального милиционера, хоть даже и министра.
Забегая вперед, скажу: у новых медицинских критериев, попавших летом 2008 года на одобрение законников из Минюста, был огромный шанс не пройти. Потому что медицинские критерии противоречили Уголовному кодексу РФ и определению Конституционного суда, а значит, не имели право на жизнь без сильной коррекции.
Увы! У медицинских критериев именно в той редакции, которая поступила в Минюст, объявились новые лоббисты в погонах.
Теперь уже Следственный комитет при Прокуратуре РФ написал письмо Минюсту (в частности, руководитель Главного управления криминалистики СК при прокуратуре РФ Ю.И. Леканов - директору департамента законопроектной деятельности и регистрации ведомственных и нормативных актов Минюста РФ С.В. Шумскому). В письме очень деликатно сказано: «Следственный комитет… выражает крайнюю заинтересованность в скорейшей регистрации Минюстом России нормативного правового акта Минздравсоцразвития России, утверждающего Медицинские критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека».
Минюст сигнал услышал.

Госзаказ: сажать легче, быстрее, больше
С 15 сентября новые медицинские критерии действуют, о чем, кстати, мало кто знает. По крайней мере с полдюжины опрошенных адвокатов, специализирующихся на ДТП, до сих пор не в курсе, что правила игры сильно поменялись. Не возмущается и водительское сообщество - одно из самых организованных и сплоченных в стране.
Суть основного изменения, затрагивающего без преувеличения самые широкие слои общества, - в пункте 6.11 медицинских критериев. Целый ряд повреждений, которые до 15 сентября 2008 года оценивались как вред средней тяжести, теперь отнесены к тяжкому вреду здоровью. В основном это сложные переломы конечностей. Раньше нужно было дожидаться результатов лечения и только тогда констатировать процент потери трудоспособности потерпевшим. Теперь судмедэксперты будут делать ускоренные (за три дня) экспертизы лишь по факту диагноза таких переломов.
Таким образом, и второе пожелание министра Нургалиева осуществилось.
Для граждан это означает следующее. Раньше ДТП с причинением вреда средней тяжести квалифицировалось как «административка», и, соответственно, наказание было два года лишения водительских прав. Теперь это будет квалифицироваться как ДТП с причинением тяжкого вреда здоровью, а это значит
- уголовное дело и лишение свободы сроком до двух лет.
По статистике, больше всего экспертиз было именно по переломам. Только за 2006 год проведено около 1,5 млн судмедэкспертиз.Показатели тяжкого вреда здоровью колебались от 6,8 до 9,6%, средней тяжести - от 15,8 до 18,4%. Эксперты Росздравнадзора подсчитали: статистика по тяжкому вреду, благодаря приказу № 194н, возрастет до 25% процентов. Это означает, что ежегодно к уголовной ответственности могут быть привлечены дополнительно около 350 тысяч человек.
…Как ни странно, тревогу бьют пока только судмедэксперты. Пишут письма своему министру Голиковой с формулировками «серьезную озабоченность с общегражданской позиции вызывает…» Хотя, казалось бы, им что за дело? Ведь новые критерии максимально упростили профессиональную деятельность, сведя всю экспертную работу к элементарному освидетельствованию и определению степени тяжест вреда здоровью и процента утраты трудоспособности пострадавшим по заданной формуле. Если можно так выразиться, эксперты получили своего рода таблицу умножения. «Медицинские критерии изложены настолько примитивно, что не требуют врачебной мысли. Достаточно поручить младшему медперсоналу или самим судебно-следственным органам право оформлять в виде справок заключения о тяжести вреда здоровью. Экспертизу уничтожили как науку», - пожаловался мне один из самых лучших экспертов страны.
Росздравнадзор и Всероссийское общество судебных медиков возмущены столь явным унижением роли судебной медицины. Но не менее их волнует и другой аспект грядущих перемен. Пожилой и заслуженный председатель Всероссийского общества судебных медиков профессор Гурген Пашинян очень грустно сказал мне: «Руками медиков хотят сажать людей».
Никто из экспертного сообщества не возражает - новые критерии действительно и давно необходимы. Вопрос в другом: кому и для чего?
Характерен заголовок статьи, опубликованной на эту тему в «Медицинской газете»: «Государственный заказ» судебными медиками будет выполнен оперативно».
Газета не ошиблась с прогнозом. В новых критериях досконально учтены пожелания милицейского, прокурорского и судебного сообществ. Более того, на две сугубо профессиональные конференции, посвященные данному вопросу, большинство судмедэкспертов - из числа потенциальных оппонентов и критиков новых критериев - приглашены не были.
Зато активно участвовали судьи и прокуроры. Например, председатель одного из районных судов г. Рязани А. Занин заявил, что нынешняя ситуация с определением тяжести вреда здоровью не может удовлетворить судей из-за длительности проведения судебно-медицинских экспертиз. Оказывается, именно по этой причине дела не рассматриваются в разумные сроки, на которых настаивает Европейский суд по правам человека!

Водители и пешеходы
Главный разработчик новых критериев - руководитель Российского центра судебной экспертизы Владимир Клевно. Он также заместитель Гургена Пашиняна, то есть вицепрезидент Всероссийского общества судебных медиков. Что интересно, между Пашиняном и его более молодым заместителем расхождения по данному вопросу иаметральные и, похоже, носят даже поколенческий, мировоззренческий характер.
Главный мой вопрос к г-ну Клевно был по пункту 6.11. Почему он посчитал нужным пойти навстречу силовикам и изменить существовавший десятилетия принцип работы судмедэкспертов - делать заключения не по факту полученных повреждений, а «по исходу» (то есть после лечения)?
Владимир Александрович ответил мне, что:
1) «министр МВД Нургалиев тут ни при чем»;
2) «не нужно защищать водителей, подумайте о пешеходах!»
Тут же, правда, выяснилось, что водитель у нас Клевно, а я как раз - пешеход.
В связи с этим я спросила Владимира Александровича: насколько этично с точки зрения медицины руководствоваться при разработке медицинских (!) критериев соображениями интересов пешеходов, водителей или силовиков?
Кроме того, прошу объяснить противоречие между пунктом 6.11 медицинских критериев и статьей 111 УК РФ. В критериях говорится: «тяжкому вреду здоровья, Вызывающему… утрату трудоспособности…», а в УК РФ написано: «к тяжкому вреду здоровья, Вызвавшему… утрату трудоспособности». То есть можно ли оценивать вредздоровью по факту получения повреждений или нужно дождаться результатов лечения?..Владимир Александрович Клевно отнесся к выявленному противоречию странно:
- В пункте 6.11, возможно, допущена ошибка при редактировании текста приказа. Слово «вызывающий» можно легко исправить на «вызвавший»… Давайте поспорим, что никаких последствий в виде 350 000 привлеченных к уголовной ответственности не будет? Спорить «сядут - не сядут» я не стала. На прощание г-н Клевно поведал мне о другом госзаказе, который он сейчас исполняет. Его контора доказывает медицинскими способами факт геноцида в Южной Осетии.
- Получается? - спросила я.
- А как же! - ответил Владимир Александрович.

«Палки» и «бабки», или Почему у приказа Минздрава так много лоббистов в погонах
В среде сотрудников правоохранительных органов широко распространен жаргонизм - «палка». Означает выставленную карточку о раскрытом преступлении. Статистика, по результатам которой сотрудников правоохранительных органов поощряют, дают звания или, наоборот, наказывают, складывается из таких вот «палок».
В связи с этим один прокурор прокомментировал мне приказ Минздрава № 194н следующим образом: «Расширение квалификации причинения «тяжкого вреда здоровью» значительно увеличит долю тяжких преступлений за счет преступлений средней тяжести (ч. 3-4 ст. 15 УК РФ), что повлечет за собой статистически резкий рост тяжких преступлений. Поскольку в основном это коснется ДТП, которые не требуют сложной работы по раскрытию, то улучшение статистики - на лицо. Это, в общем, и есть основной ведомственный интерес МВД и СК, лоббировавших именно такие медицинские критерии. Но не только. Введенные новшества - база для крайне вольной трактовки «вреда здоровью» следственными органами и, соответственно, взяточничества».
Как это будет на практике, пояснил Сергей Радько, адвокат, специализирующий на ДТП: «Теперь поток взяток будет перенаправлен к дознавателям (МВД), прокурорам, судьям, а также экспертам по автотехнике, от которых зависит заключение: была ли возможность избежать ДТП и есть ли вина водителя. Поскольку теперь светит не административная ответственность, а уголовная, - взятки возрастут многократно».

Источник
Из письма министра внутренних дел РФ Нургалиева Р.Г. министру здравоохранения и социального развития РФ Зурабову М.Ю.
«Судебно-медицинские эксперты, ссылаясь на п. 36 Правил судебно-медицинского определения степени тяжести телесных повреждений… от 11.12.78, отказывают (сотрудникам ГИБДД. - Е.М.) в проведении экспертиз до полного выздоровления пострадавших (от ДТП. - Е.М.). Вместе с тем время лечения зачастую значительно превышает установленный двухмесячный срок административного расследования, по стечении которого производство каких-либо процессуальных действий по делу исключено. В результате из-за отсутствия заключения о степени тяжести причиненного вреда здоровью дела об административных правонарушениях подлежат прекращению; лица, совершившие ДТП, уходят от ответственности; потерпевшие лишаются возможности материального и морального вреда…»
В своем письме Нургалиев затронул еще один аспект: «…существующая ныне административная ответственность за нарушение правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение средней тяжести вреда здоровью… не адекватна содеянному и наступившим последствиям…»

* Определение степени тяжести вреда здоровью касается участников всего спектра судопроизводства - гражданского, уголовного и административного. Травмы могут иметь криминальный, бытовой, производственный и т.п. характер. Представлять угрозу для жизни, вызывать частичную или полную потерю трудоспособности… Иными словами, критерии нужны для определения степени вреда здоровью, чтобы в судебном порядке наказать человека, нанесшего этот вред. Новые медицинские критерии отразятся на очень многих категориях граждан. Для примера мы взяли самую большую группу риска - участников дорожного движения. Кстати, именно под лозунгом ужесточения борьбы с виновниками ДТП и делались эти медицинские критерии (см. письмо Нургалиева Зурабову).

Елена Милашина, 12.10.2008

[Толстый]

Не ясно мне, что все скулят по поводу ужесточения наказания при автомобильных травмах. Чего все жалеют эти "350000 привлеченных"??? Нефиг ноги ломать своими машинами! И всё хорошо будет. Если НИКТО и НИКОГДА не будет правил нарушать, то и травм на дорогах не будет. Я б еще и за проезд на красный свет, любое превышение скорости, не пропускание пешехода на переходе и т.д. наказание в виде лишения свободы сделал. Вот тогда на дорогах спокойней б стало. И штрафы надо начинать не 100 рублей, а хотя б со стольких же евро. К экспертам, пишущим Голиковой, что увеличение случаев тяжкого вреда по ДТП «серьезную озабоченность с общегражданской позиции вызывает…» , не отношусь. Ибо реально осознаю пользу от таких мер в будущем.
Меня больше заботит - когда комментарии появятся, или хотя бы ответы на заданные нами вопросы.

[SPM]

Не ясно мне, ...
Меня больше заботит - когда комментарии появятся, или хотя бы ответы на заданные нами вопросы.

Ответов никто не получит в том виде, в каком вопросы были заданы. Вы их получите в судебных процессах - конкретные и безапелляционные...

[FILIN]

Уважаемый Grishin.
Бредятина все это.

Проблема - как проводить экспертизы в случаях длительного (многомесячного) лечения имеет по крайней мере 50-ти летнюю историю.
Если и был "заказ", то от таких как я - районных экспертов, которые просто не могли выполнять все требования Правил (что как Вам известно могло повлечь и неприятности в уголовном процессе и меры дисциплинарного порядка).

[Феникс]

Дурь и по всем пунктам. Девочка похоже не только написала статью на заказ, но еще все свои умственные способности продемонстрировала.
А на счет полдюжины/полсотки и т.д. и т.п. адвокатов которые не знают, сейчас слезу пущу от жалости, гнать их надо или на квалификационную комиссию на соответсвие статуса, может они еще и не знают что у нас неоднократность с 2003 года исключили?
А мысль про взятки в этой статье просто шедевр.
И вообще нечего читать желтую прессу.

Сообщение отредактировал Феникс - 15.10.2008 - 17:20

[BoYP]

Не ясно мне, что все скулят по поводу ужесточения наказания при автомобильных травмах....Если НИКТО и НИКОГДА не будет правил нарушать, то и травм на дорогах не будет. Я б еще и за проезд на красный свет, любое превышение скорости, не пропускание пешехода на переходе и т.д. наказание в виде лишения свободы сделал.... К экспертам, пишущим Голиковой, что увеличение случаев тяжкого вреда по ДТП «серьезную озабоченность с общегражданской позиции вызывает…» , не отношусь. Ибо реально осознаю пользу от таких мер в будущем.
Меня больше заботит - когда комментарии появятся, или хотя бы ответы на заданные нами вопросы.

Спросите у любого ДПС-ника с дороги - так он под вашими словами одновременно обеими руками подпишется... И совершенно прозрачно, почему, см. статейку. Если бы всё у нас ПРАВИЛЬНО делалось, а не через известное место - так и КОММЕНТАРИЕВ к ПРАВИЛАМ ждать бы не пришлось... После дождичка в четверг, хотя лучше было бы вовремя, для путёвого-то урожая...

Лично меня не особенно волнует, сколько "палок" себе милиционеры нарисуют, мне как эксперту, да и просто по-человечьи понятно, что значимая часть повреждений, идущих по новым "Правилам" по тяжкому вреду, там и должна быть. Только не в рамках очередной "кампании", и не методом выдачи "на гора" не работающих должным образом нормативных документов...

[Grishin]

Дурь и :ass1: по всем пунктам. Девочка похоже не только написала статью на заказ, но еще все свои умственные способности продемонстрировала.
И вообще нечего читать желтую прессу. :angry:

Уважаемый Феникс!
Позвольте с вами не согласиться. А откуда, если не из этого источника, пусть "желтого" (по Вашему мнению) мы бы узнали о мотивах действия нашего руководства при создании нормативного акта. Мне, по крайней мере, это было интересно.
С уважением.

[ringo]

По поводу публикации в "Новой газете":
1. То, что нынешнее руководство страны ( как впрочем и любое предыдущее) не связано в своей деятельности никакими морально-этическими нормами, по-моему- аксиома.

2. Всем, кто считает написанное в этой статье "бредятиной" предлагаю потребовать от редакции газеты немедленного опровержения (желательно, подкрепив это требование " железными" аргументами), а еще можно потребовать начать уголовное преследование автора, унизившего честь и достоинство господ Зурабова, Нургалиева и др.
Полностью поддерживаю точку зрения коллеги Grichina.
А вот ещё интересно- многие ли из форумчан подписали интернет-обращение к президенту с просьбой о предоставлении условно-досрочного освобождения беременной Светлане Бахминой?

[Феникс]

Уважаемый Феникс!
А откуда, если не из этого источника, пусть "желтого" (по Вашему мнению) мы бы узнали о мотивах действия нашего руководства при создании нормативного акта. Мне, по крайней мере, это было интересно.

Уважаемый Гришин, а Вы уверены, что Вы узнали о мотивах действия Вашего руководства. Боже, какая наивность. Мне то же было интересно, а что дальше?

[Grishin]

Уважаемый Гришин, а Вы уверены, что Вы узнали о мотивах действия Вашего руководства. Боже, какая наивность. :) Мне то же было интересно, а что дальше?

Уважаемый Феникс!
А дальше - вот что. Хоть я и водитель, но я тоже хожу по земле и чаще бываю пешеходом. И высокая гражданская позиция и руководства МВД, и В. Клевно - лично мне близка и понятна. Они попытались исправить то, что натворили депутаты ГД в декабре 2003 года - попытались защитить жертв ДТП, используя имеющийся в их распоряжении правовой ресурс. Другое дело, что юристы, работающие над проектом приказа не очень квалифицированно выполнили свою работу - допустили ошибки. Уверяю Вас, что за этот вид преступлений лишать свободы, в большинстве случаев, будут условно. В санкциях ст. 264 УК РФ предусмотрены альтернативные виды наказания: ограничение свободы на срок до пяти лет; арест на срок от трех до шести месяцев.
Для меня лично было откровением то, что государство все-таки решилось привлекать к уголовной ответственности - практически, за неосторожное причинение средней тяжести вреда здоровью. И это на фоне заявления (в виде руководства к применению) Генерального прокурора о том, что возбуждается слишком много уголовных дел. Получается, вроде бы, что левая рука не ведает того, что делает правая. Здесь логика на уровне абсурда и умом дойти до всей кухни появления приказа трудно.
С уважением.

[FILIN]

Увааемые господа ( и дама).
Дискуссия в какую-то странную сторону поворачивает.
Для СМЭ вполне ясно, почему появились новации в критериях. И эти новации не связаны не с гражданской позицией, ни с МВД, ни с ОПЕГ (лихая голова и ее козни может усмотреть).

практически, за неосторожное причинение средней тяжести вреда здоровью.

Давайте закончим это пустословие.
С не меньшей логикой можно было говорить, что ранее "государство" (при чем здесь государство?) избавляло отуголовной ответственности лиц, причинивших "практически" тяжкий вред - множественные переломы костей таза, внутрисуставные переломы, переломы позвоночника и пр.

Пустое это.

[Феникс]

Увааемые господа ( и дама).

С не меньшей логикой можно было говорить, что ранее "государство" (при чем здесь государство?) избавляло отуголовной ответственности лиц, причинивших "практически" тяжкий вред - множественные переломы костей таза, внутрисуставные переломы, переломы позвоночника и пр.

С этим согласна.

Ув. Гришин, последняя ремарка, Медицинские критерии 2008 г. созадавались отнюдь не для транспортных преступлений (и не для "лдегализации" причинения средней тяжести вреда здоровью по неосторожности, для этого проще было внести изменеия в УК), кроме них есть по меньшей мере целая глава в УК преступления против жизни и здоровья + составы в которых дополнительный объект здоровье человека.
А альтернативные виды наказаний (арест, ограничение свободы) в ст. 264 УК Рф в настоящее время на территории РФ не назначаются и недействуют, Вам как юристу следовало бы это знать, прежде чем приводить в пример.

[Grishin]

СА альтернативные виды наказаний (арест, ограничение свободы) в ст. 264 УК Рф в настоящее время на территории РФ не назначаются и недействуют, Вам как юристу следовало бы это знать, прежде чем приводить в пример.

Уважаемая Феникс!
Расширю Ваш кругозор: у судей и при таком варианте есть выбор - замена на более мягкий вид наказания.
Удачи.