[eugene]

Даже если они проведены приказом Начальника Бюро?

Кстати, слепая кишка - часть ободочной, и в анатомию лезть ненадо.

Уважаемый FILIN.
1. Любые комментарии приемлемы, даже свои собственные. Но при одном условии: они не должны противоречить изданному приказу, то есть, "Критериям".
2. Насчет ободочной кишки, не поленитесь "слазьте" в анатомию. Лично я это уже сделал.

[Березовский]

Комментарии РЦСМЭ к новым правилам можно найти в издательстве Р.Асланова «Юридический Центр Пресс (191186, г. Санкт-Петербург, ул. Миллионная, д.27, телефоны: (812)571-23-58, 571-89-72, факс: (812) 571-23-58, E-mail: [email protected]).

[Admin]

Прикрепляю полный текст письма РЦСМЭ. Предлагается отправить заявки на комментарии от РЦСМЭ. Сами комментарии еще не готовы. Начинать применение "Критериев..." в любом случае прийдется без них.

[Admin]

Прямая ссылка на "Критерии..." в Российской Газете: http://www.rg.ru/2008/09/05/medicina-dok.html

[Admin]

Из разговора с В.А. Клевно - комментарии уже в типографии, в наборе.

[FILIN]

Из разговора с типографией - будут готовы через 2 месяца.

Предлагаю посмотреть исправленный вариант Рекомендаций по применению "Медицинских критериев".
Может быть кому и пригодится.

Сообщение отредактировал FILIN - 8.09.2008 - 15:16

[Дмитрий]

Предлагается отправить заявки на комментарии от РЦСМЭ.

А сколько стоит (или будет стоить) книга с комментариями?
В электронном виде комментариев РЦСМЭ, доступных для скачивания на оф.сайте, стало быть, не будет?

[sudmed2007]

Бесплатных комментариев не будет, только на заказ, а, соответственно, и на сайте РЦСМЭ не выкладють

Сообщение отредактировал sudmed2007 - 8.09.2008 - 18:46

[BoYP]

А сколько стоит (или будет стоить) книга с комментариями?
В электронном виде комментариев РЦСМЭ, доступных для скачивания на оф.сайте, стало быть, не будет?

На халяву и не надейтесь - НЕ БУДЕТ! Овёс нынче дорог, барин...
Обычная позиция начальства: придумать скоропостижный геморррой на чужую голову, а потом на этом ещё и бабла загрести...
Полный пипец и бездонная!!!

Сообщение отредактировал BoYP - 8.09.2008 - 19:19

[FILIN]

На халяву и не надейтесь - НЕ БУДЕТ!

Оплачивает Бюро.
А в ИНтере появятся (предполагаю) еще до полной отпечатки тиража.

[Admin]

А сколько стоит (или будет стоить) книга с комментариями?
В электронном виде комментариев РЦСМЭ, доступных для скачивания на оф.сайте, стало быть, не будет?

Ориентировочно 70 р. Насчет электронного варианта - не знаю. Россия большая, не у всех есть возможность использовать электронную версию. Не забывайте, что есть еще следствие, суды и адвокаты. Размещение большого тиража комментариев и критериев связанно именно с этим. Сильно я сомневаюсь, что в процессе все эти структуры будут ссылаться на электронную версию, а не пользоваться официальным изданием. В любом случае, после выхода комментариев они будут доступны в библиотеке ФСМ.

На халяву и не надейтесь - НЕ БУДЕТ! Овёс нынче дорог, барин...

Не пойму, в чем проблема? Все СМЭ в РФ будут обеспечены коментариями БЕСПЛАТНО. Иначе просто работать будет нельзя. Индивидуальные заказы типография не принимает. Будут централизованные закупки.

[sopiens]

В любом случае, после выхода комментариев они будут доступны в библиотеке ФСМ.

Вся надежда только на Вас. Поскольку Начальство безмолвствует до сих пор.

[Expert 126sml]

Но я уже задавал вопрос: как будете поступать в случаях, когда дата травмы неизвестна или "не помню точно - то ли 14го, то ли 15го"?

Наше ведомство в лице главного эксперта собирается отдельный приказ выпустить о вступлении в силу новых критериев, хотелось бы видеть и решение вопроса как поступать когда было назначение экспертизы до вступления в силу критериев.

А потому я лично буду ориентироваться на конкретную дату - дату окончания экспертизы. Всё, что успею закончить до конца рабочего дня в следующую пятницу - буду по старым критериям оценивать; а с утра, в понедельник 15го - извиняйте - открываю на столе новые критерии, а старые - в печку.

А вот дата окончания экспертизы всегда точно известна.

Ну ведь дата окончания это признак субъективный - т.е. ее можно не специально (специально) подвинуть как в ту так и в другую сторону по независящим (зависящим) от эксперта обстоятельствам - нпр: не успел, не хотел, не смог и т.д. - и вред превращается из среднего в тяжкий (в отдельных случаях). А зависимость вреда от случайных событий не должна быть.

Это лирика теперь по делу.

«Разрыв органа» - сквозной разрыв стенки полого органа, чрезкапсульный разрыв паренхиматозного органа или подкапсульный разрыв с формированием подкапсульной гематомы. Следует отличать от подкапсульной трещины с образованием плоского субкапсулярного кровоизлияния, которая не является признаком тяжкого.

Как правило в данном случае вопросы будут по живым, где при ляпороскопии описывают лишь кровоизлияния, не уточняя его объемность, либо "плоские" кровоизлияния обзывают гематомами.
И где критерии по котрым следует отличать трещину от подкапсульного разрыва и какова должна быть толщина плоского кровоизлияния, что бы о гематоме можно было не говорить?
Мне думается необходимо это все увязать с конкретными размерами, т.е. что считать разрывом, а что "трещиной", ведь трещина это тоже разрыв...

[FILIN]

Как правило в данном случае вопросы будут по живым, где при ляпороскопии описывают лишь кровоизлияния, не уточняя его объемность, либо "плоские" кровоизлияния обзывают гематомами.

Для уточнения всегда можно и допросить лапароскописта.
В наше время чаще такие кровоизлияния выявляются при КТ, где размеры указаны.

И где критерии по котрым следует отличать трещину от подкапсульного разрыва и какова должна быть толщина плоского кровоизлияния, что бы о гематоме можно было не говорить?

Здесь "трещина" в единой связке с "плоским кровоизлиянием". Так что какие-то различительные критерии не требуются.
Плоское - в идеале, не имеющее измеряемой толщины.

[Златоуст]

КТО КОНКРЕТНО СКАЖЕТ:С КАКОГО ЧИСЛА НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ ПО ЭТОМУ ПРИКАЗУ

У нас вопрос решён: вместе с перепечатками постановления 522 и приказа 194-н, сегодня пришёл приказ Начальника Бюро - "...врачам судебно-медицинским экспертам бюро при определении степени тяжести вреда здоровью, причиненного гражданам:
- 15 сентября 2008 года и позже, - руководствоваться медицинскими критериями, утвержденными приказом ...№ 194-н...
- ранее 15 сентября 2008 года, - руководствоваться "Правилами...", утвержденными приказом...№ 1208.
- при отсутствии достоверных данных о сроке причинения вреда здоровью (до или после 15го сентября) приводить оба варианта оценки...".