[синица]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Меня мучает такой вопрос. Сегодня проводила исследование по медицинским документам у женщины перелом правой скуловой кости (дуги) без смещения, кровоподтек и отек мягких тканей правой скуловой области. Еще в клиническом диагнозе выставляют сотрясение головного мозга, но оно объективными данными не подтверждено. Лечение 7 к/д. Я недавно в журнале судебных медиков читала, что переломы скуловых костей без смещения могут оцениваться как легкий вред здоровью, потому что заживают быстрее чем 21 день. Но нас в интернатуре учили, что все переломы заживают более 21 дня (формирование костной мозоли и т.д.), так что делать? Тот же вопрос с переломом костей носа, сейчас по влиянием коллег (сама бы ставила в любом случае средний) ставлю без смещения легким, оскольчатый со смещением и репозицией средний. А менты если средний так удивляются, и сразу бегут объяснение брать. А вы как оцениваете? Ведь проследить течение лечения очень редко случается, обычно как - сделал человек рентген и снова в запой.

[lusha]

Даю Легкий вред, согласно Правилам. Если появляются осложнения у человека и он продолжает свое лечение после проведенной экспертизы, то приносят новое постановление (направление) и приносят недостающие меддокументы. После их изучения становится ясно - связано ли лечение с травмой, ее осложнением, или нет. Если связано, то даю по длительности расстройства здоровья, скорее всего, это уже будет Средний вред.

[FILIN]

Уважаемая синица.

Я недавно в журнале судебных медиков читала, что переломы скуловых костей без смещения могут оцениваться как легкий вред здоровью, потому что заживают быстрее чем 21 день.

Нет, не заживают. А не вызывают расстройства здоровья на срок более 3х недель.

Скуловая кость (как и скуловая дуга) выполняют исключительно каркасную функцию и при отсутствии смещения (которое встречается крайне редко) каркасная функция не страдает. А сопуствующая патология - кровоизлияния в мягкие ткани и пр. полностью редуцируются за 3 недели.

Сказанное отностися и к перелому носовых косточек без смещения. В случае оскольчатого перелома со смешением - страдает функция внешнего дыхания и длительность расстройства здоровья определяется уже реальным расстройством - может быть как легкий вред, так и вред средней тяжести.

Но нас в интернатуре учили, что все переломы заживают более 21 дня (формирование костной мозоли и т.д.)

Ни один перелом, ни одной кости за 3 недели не "заживает". "Заживление" перелома - формирование костной мозоли, на что требуются годы.

Про объяснения "ментам" - посмотрите тему с соответствующим названием.

[gnom]

«Тот же вопрос с переломом костей носа, сейчас по влиянием коллег (сама бы ставила в любом случае средний) ставлю без смещения легким, оскольчатый со смещением и репозицией средний.»

Костям носа без разницы : имеется смещение или не имеется, срок заживления всеравно свыше 3х-недель, а значит вред здоровью средней тяжести.

[FILIN]

Костям носа без разницы : имеется смещение или не имеется, срок заживления всеравно свыше 3х-недель, а значит вред здоровью средней тяжести.

ТОлько в том случае, если определяется вред здоровью костей носа, а не вред здоровью человека.
О том, что сроки заживление и вред здоровью не совпадают уже устал повторять.
Дискуссии по вреду здоровья при пееломе костей носа, одного ребра, костей лицевого скелета уже были. И довольно оживленные.
Кому интересно - гляньте с помощью поиска.

[тепл]

«Тот же вопрос с переломом костей носа, сейчас по влиянием коллег (сама бы ставила в любом случае средний) ставлю без смещения легким, оскольчатый со смещением и репозицией средний.»
Костям носа без разницы : имеется смещение или не имеется, срок заживления всеравно свыше 3х-недель, а значит вред здоровью средней тяжести.

я всегда лёгкий ставлю

[Gladius]

Костям носа без разницы : имеется смещение или не имеется, срок заживления всеравно свыше 3х-недель, а значит вред здоровью средней тяжести.

А при чем тут срок заживления? Суть вопроса вроде как в сроках расстройства здоровья!

[SV.inkvizitor]

Уважаемая Синица! В подобных случаях я назначаю контрольную рентгенографию на 20-21 день от момента травмы и провожу консультацию врача-специалиста рентгенолога на предмет наличия рентгенологических признаков консолидации перелома. Кроме того, согласно таблиц, срок консолидации подобного перелома - свыше 21 дня. По поводу оценки травм носа, я с Вами полностью согласен.
С Уважением.

[expert.gr]

Уважаемая Синица! В подобных случаях я назначаю контрольную рентгенографию на 20-21 день от момента травмы и провожу консультацию врача-специалиста рентгенолога на предмет наличия рентгенологических признаков консолидации перелома. Кроме того, согласно таблиц, срок консолидации подобного перелома - свыше 21 дня. По поводу оценки травм носа, я с Вами полностью согласен.
С Уважением.

Уважаемый Инквизитор!! Можете поделиться информацией о частоте контрольных рентгенографий скуловых костей и их результатах, если есть такие данные. И про какие таблицы Вы говорите, спасибо.

[FILIN]

Кроме того, согласно таблиц, срок консолидации подобного перелома ...

Это, конечно, на грани уже.
В третий раз в одной короткой теме приходится повторять, что скрок консолидации и срок расстройства здоровья - разные понятия.
( Кстати, согласно документу - "ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН", сроки временной нетрудоспособности при переломах костей носа без смещения -18-25 дней, со смещением - 25-40 дней; перелом скуловой кости без смещения - 15-20 дней, со смещением - 20-30 дней).
Эти таблицы (утвержденные Минсоцздравом) не Бог весть что, но хотя бы какой-то ориентир.

[expert.gr]

Это,конечно, на грани уже.
В третий раз в одной короткой теме приходится повторять, что скрок консолидации и срок расстройства здоровья - разные понятия.

Если Вы это в отношении моей просьбы, то поясняю, идет работа над диссертацией по определению критериев судебно-медицинской оценки переломов скуловой кости, интерес представляют все данные.

[slepoy_merc]

я всегда лёгкий ставлю

И очень зря вы так "ставите"

[FILIN]

Если Вы это в отношении моей просьбы,

Нет, не Вашей.

И очень зря вы так "ставите"

Уважаемый slepoy_merc.
На ФСМ высказанное мнение принято обосновывать.

[SV.inkvizitor]

Это,конечно, на грани уже.
В третий раз в одной короткой теме приходится повторять, что скрок консолидации и срок расстройства здоровья - разные понятия.
( Кстати, согласно документу - "ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН", сроки временной нетрудоспособности при переломах костей носа без смещения -18-25 дней, со смещением - 25-40 дней; перелом скуловой кости без смещения - 15-20 дней, со смещением - 20-30 дней).
Эти таблицы (утвержденные Минсоцздравом) не Бог весть что, но хотя бы какой-то ориентир.

Уважаемый Филин! Как Вам должно быть известно, переломы скуловых костей, даже без смещения, бывают разными!

[FILIN]

Известно.
Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?