Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Грыжа м/п дисков С5-С6 и С6-С7, Образование от давления пальцев рук

>
smesumy
сообщение 13.10.2008 - 11:03
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.08.2004
Из: UA
Пользователь №: 117


Коротко фабула дела: 11.01.07 потерпевшая обращается в травмпункт, где ей устанавливают: "Растяжение мышц и связок шейного отдела позвоночника с болевым синдромом.
В последующем представлен ещё один документ от 17.03.08.
Судебная медицина - Прикрепленное изображение

Потерпевшая утверждает, что это муж 11.01.07 сдавливал шею располагаясь сзади от неё и пальцами давил на позвоночник в шейном отделе.
Наши клиницисты вразумительно объяснить образование грыж не могут, говорят: "Вот если бы она ныряла...".
Если есть возможность - дайте ссылку на литературу или может подобное уже случалось. Будем благодарны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 13.10.2008 - 12:42
Сообщение #2


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Ув.smesumy!
Цитата(smesumy @ 13.10.2008 - 13:03)
Потерпевшая утверждает, что это муж 11.01.07 сдавливал шею располагаясь сзади от неё и пальцами давил на позвоночник в шейном отделе.
Что, согласно обстоятельствам дела, делал муж? (хотел удушить, или делал массаж шейного отдела с лечебной целью?). smile.gif

Цитата(smesumy @ 13.10.2008 - 13:03)
Наши клиницисты вразумительно объяснить образование грыж не могут, говорят: "Вот если бы она ныряла...".
в целом и общем они правы, в механизме образования грыж подразумевается их строение. Чаще всего данное повреждение образкется при падении, что приводит как перелому позвонка, так и к образованию грыжи диска - это разрыв фиброзного кольца межпозвоночного диска, через который, под воздействием давления, выпячивается фрагмент студенистого ядра.
Учитывая обстоятельства и механизм образования, вполне можно исключить давление "сзади от неё и пальцами."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 13.10.2008 - 15:15
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый smesumy.
У женщины, страдающей длительное время выраженным остеондрозом, были обнаружены два небольших грыжевых участка. Такие участки являются часто встречающимся осложнением остеохондроза.
Никаких оснований связывать их с локальным травматическим воздействием на позвоночник, не имеется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SV.inkvizitor
сообщение 13.10.2008 - 16:00
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 231


Вопрос 1. Какие внешние видимые повреждения были установлены у свидетельстувемой в ходе судебно-медицинского осмотра?
Вопрос 2. Имеется ли в представленной мед документации информация о наличии у неё каких-либо внешних видимых повреждений, их описание?
Вопрос 3. Возможно ли произвести "растяжение мышц и связок ШОП" при описанном Вами механизме травматического воздействия?
Вопрос 4. Была ли Вами запрошена и исследована мед документация с информацией о состоянии здоровья свидетельствуемой до описанных событий?
Вопрос 5. Предоставлялись ли Вам для исследования и исследовались ли Вами рентгенограммы ШОП (с нагрузками), снимки томографа, на предмет наличия костно-травматических или болезненных изменений (остеохондроза например)?

Сообщение отредактировал SV.inkvizitor - 13.10.2008 - 16:06
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
арнольдарчебазов
сообщение 13.10.2008 - 16:50
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 3.02.2006
Пользователь №: 1 225


Вопрос 6. ...и возраст!!!

Сообщение отредактировал Торн - 13.10.2008 - 17:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 13.10.2008 - 17:14
Сообщение #6


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


По литературе:
Я.Л. Цивьян "Повреждения позвоночника" с. 24
Выделяет разрывы межпозвонковых дисков шейного отдела при поднятии тяжести или при форсированных движениях в области шеи (так по тексту). О грыжах ни слова.

Н.В. Корнилов "Травматология и ортопедия" Т.4 с.277 Указывает на возможность образования грыжы при "тяжелых травмах позвоночника, протекающих с вертикальными физическими нагрузками... Но подобные ситуации крайне редки и не могут быть эталоном для всех остальных форм грыжеобразования при остеохондрозе..."

Пусть дамочка вообще будет благодарна, что муж ее трогал... wink.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 13.10.2008 - 17:29
Сообщение #7


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Уважаемые арнольдарчебазов и SV.inkvizitor!

Вообще интересно, как в том анекдоте про еврея, который всегда отвечал вопросом на вопрос smile.gif .
Таки да, Вы того еврея из анекдота переплюнули wink.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
smesumy
сообщение 13.10.2008 - 18:51
Сообщение #8


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.08.2004
Из: UA
Пользователь №: 117


Цитата(арнольдарчебазов @ 13.10.2008 - 16:50)
Вопрос 6. ...и возраст!!!


1967 г.р. (собственно на картинке при увеличении я только фамилии убрал, а всё остальное осталось)

Цитата(SV.inkvizitor @ 13.10.2008 - 16:00)
Вопрос 1. Какие внешние видимые повреждения были установлены у свидетельстувемой в ходе судебно-медицинского осмотра?
Вопрос 2. Имеется ли в представленной мед документации информация о наличии у неё каких-либо внешних видимых повреждений, их описание?
Вопрос 3. Возможно ли произвести "растяжение мышц и связок ШОП" при описанном Вами механизме травматического воздействия?
Вопрос 4. Была ли Вами запрошена и исследована мед документация с информацией о состоянии здоровья свидетельствуемой до описанных событий?
Вопрос 5. Предоставлялись ли Вам для исследования и исследовались ли Вами рентгенограммы ШОП (с нагрузками), снимки томографа, на предмет наличия костно-травматических или болезненных изменений (остеохондроза например)?

1. Была на приеме у эксперта и зафиксированы кровоподтеки в области задней поверхности шеи в райне 5-6 шейных.
2. Кроме того, что муж сдавливал шею, она говорила, что и "крутил вместе с головой".
3. До и после этого события у потерпевшей был остеохондроз позвоночника в шейном отделе, зафиксированный в меддокументации.
4. Снимков не представлялось - только описания и выводы sad.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 13.10.2008 - 22:58
Сообщение #9


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Что Вас смущает? Повреждения легкой степени, а остеохондроз со своими грыжами остается заболеванием.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 14.10.2008 - 04:31
Сообщение #10


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(Gladius @ 14.10.2008 - 00:58)
Повреждения легкой степени, а остеохондроз со своими грыжами остается заболеванием.

Повреждения в данном случае вообще отсутствуют. Растяжение связок - не в счет. Это клиническое гипотетическое понятие. Название «растяжение» связок объясняет механизм повреждения, а не характер имеющихся изменений. Связки не растягиваются, а рвутся (частично или полностью). В данном случае отсутствуют какие - либо объективные симптомы, указывающие на наличие повреждения (нет ни отека, ни кровоизлияний).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
smesumy
сообщение 14.10.2008 - 14:11
Сообщение #11


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.08.2004
Из: UA
Пользователь №: 117


Спасибо Всем кто откликнулся, в данном случае наши выводы совпали с мнением уважаемых коллег. Мы пишем что в данном случае остеохондроз первопричина образования грыж в данном случае и образоваться от давления пальцев рук грыжи не могли.
Ещё раз спасибо всем откликнувшимся.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.11.2024 - 12:07